可能有雷
在板上搜了一下有关艾尔文的文章
似乎有讨论到许多if线？
像艾尔文如果还活着会会支持哪派论点
或是团长核平马雷的100种方式
之类的
但我觉得
如果团长还在，会直接牺牲希丝特莉亚耶
仔细想想
艾伦为什么要灭世？
大家都说帕岛没有选择，艾伦只能灭世
但其实艾伦是可以选择的
他只要能狠下心来牺牲希丝特莉亚
就能够让岛方持续拥有“地鸣”这项王牌
就算希丝只能变成纯洁巨人
但事实证明，艾伦只要碰到王血巨人，就能发动能力
也就是说，只要肯牺牲希丝特莉亚就可以为帕岛争取到更多时间和筹码，也不用受限于
吉克
而艾伦之所以大费周章的搞了个灭世
单纯只是不想牺牲希丝特莉亚而已
但这对于团长而言根本没什么好选择的吧？
如团长般的恶魔，牺牲希丝特莉亚，换取帕岛的生存空间，根本连想都不用想
很多人啊
把团长说得跟疯狗没两样
就算你觉得人家是疯狗，但那也是不得不为的事
在很多情况下，艾尔文反而能冷静地洞悉大局
，制定大胆的计画付诸行动
就艾尔文的立场来思考，吉克这种背骨仔对帕岛来说也是一个风险
牺牲希丝特莉亚是最快最安全的方法（而且希丝特莉亚比较受控）
等帕岛工业革命之后，国力起来了，手上握有巨人之力，又是一条好汉
各位觉得有没有道理？

没有 你龟起来发展不过其他国家

艾尔文“呐，里维，其实我只是想看看地鸣长怎样，有关弗利兹王的真相”

我也觉得他会选择牺牲女王...当初逼希丝当女王的也是他

没有 团长已经牺牲一堆士兵了 他有得选我猜他会牺牲墙外人

而且以艾连不受控的程度会找人替代他

踩完就不用比啦 发展什么==

我觉得对已经死掉的角色才适合用通灵来形容

团长在也不用牺牲女王好吗 他那么狂 绝对是直接用巨人之力干翻马雷和全世界

他如果动艾伦或女王的主意，说不定就跟总统一样被炸死了

不过死人会选择什么真的是通灵无误www

你帕岛就是再怎么发展也赢不了啊 人口基数就在那里

如团长般的恶魔，牺牲希丝特莉亚，换取帕岛的生存空间

人家资源多啊，你看人口又少，以后跟北欧国家一样有钱，荣景指日可待啊

阿都这么恶魔了直接把世界踩烂不就更安全

跟你讲啦 他一定隔三差五的去敌人首都上空玩超巨自由落体

创哥都把调查兵团全员鬼魂抓出来告诉你他们不支持灭世了 给个respect吧

韩吉要是搞出帕岛台GG应该各国就开始友好下订单

团长支不支持死人一个不能讲话不过这篇逻辑来看团长没灭世才是怪事

在100个伙伴与墙内人的性命做选择时，团长牺牲100个伙伴

不灭世 但是把你打到只敢瑟瑟发抖 家里剩小猫2 3只 500年也没反抗能力这样

你只讲团长是恶魔 不择手段 没讲他为何要舍灭世手段

团长在又如何，艾伦主角，你想找人取代我，我还不先神经病一下

我的推测啦 至少不会马上踏平世界真相厨欸 外面那么多有趣的东西 踏光光岂不是很无聊

没人知道，但是从汉吉跟兵长最新几话对当初调查兵团

很难取代掉艾连 艾连现在的行动是未来引导自己 想抓他喔

的初衷来看，艾尔文不见得会灭世

团长真相厨最后也是选择看不到真相牺牲了换成帕岛跟世界(真相)也没有百分百不会这种事

韩吉那个偏向自己的幻想 总不可能 想到一堆人指责他吧

我也觉得以团长的性格不会选择灭世，会用风险最小的方

至于岛上落后外面50年又要超英赶美又要外交什么的

法保全帕岛的所有力量，人家是政治家，真正的疯狗其实只有艾伦

他又控制不了艾连 顶多对玛雷发动恐怖攻击吧

团长肯定想的到 前面也一卡车 我就不继续展开了

不只汉吉阿，兵长最新136的自白，应该很明显这群人当初为什么会加入调查兵团跟初衷，但是死人不会说话没人知道艾尔文想什么，但汉吉跟兵长都是老战友了只有他们比我们更懂艾尔文

调查兵团的理念就是为了人类献出心脏，艾尔文不可能灭世

兵长那段话 如果外面的大部分都是敌人怎办 一样保护他们吗?

为什么你的不灭世就是一定要牺牲女王？只有0和1的世界？

我同意 就会很无聊所以他一定要死 目前的点子除了什么都想不到的阿尔敏都很有趣

艾连就是个只想守护女王，自说自话的疯子

那时候的人类只包含岛内人 时空背景不同

再说兵团的意见也没统一阿 有人选择地鸣有人选择谈判

谁知道 不过我同意艾尔文没那么疯= =

保全岛民跟不牺牲女王一直都是可以同时进行的 被你说的要保岛女王就必死 可以稍微思考一下吗

这就跟雷斯王一样 偏安拖延而已

团长还在的话不会让局面被猴子跟艾伦搞成这样子，他可是政治天才啊

人家外面都没把你们当人看了 我想应该也不用帮

感觉他会直接跟兵长合作吃掉艾连 艾连再强都比不过这个组合吧 然后把女王的孩子变成无垢来掌握地鸣 跟东洋国建交还有派人周游列国学习 让汉吉开发出更先进的武器从此以后就是帕岛统治地球

调查兵团扩大解释啦 人家扛很多很辛苦了

团长还在直接让他们两个接触了哪会像废物高层在那边拖

团长他们只是去接老战友，要说是支持哪边才来反而奇怪

我上面明明就是说 团长在应该会有不灭世又能不牺牲女王的做法 而不是像你一样 只会在不灭世就要牺牲女王上面打转

我也猜团长会牺牲女王欸... 这样要什么时候发动地鸣都很自由 团长的思维应该和司令以及韩吉兵长他们更为接近

我前面提的很清楚了 依照团长那种疯狗个性 有100种不用发动地鸣也可以把你揍得服服贴贴的方式

最大胆的绝招啊不就地鸣全世界之前会选成功机率低的作战那是因为没其他成功率更高的了而且他也说了

然后别忘记团长怎么死的，团长是因为觉得不能辜负已

兵团内部没统一是新旧调查兵团差别吧，新调查兵团多的是弗洛克为首的叶卡派，和元老+104调查兵团理念已经差很多了

牺牲女王不用杀全世界的人不就理由吗？当初调查兵团掌权

对欸为什么不牺牲希斯，亚连宁愿跟同伴反目也要这样做的目的是？不可能是喜欢希斯吧？这也太让人生气？（到现在我还是搞不懂到底希斯怀的到底谁的种？）

团长比恶男果断 掌握更大权力 没有艾伦的顾虑 也没有

团长也没把那些要他们死的高层丢去喂巨人啊

艾尔文会压灭世我觉得当他知道巨人真相还有海外人其实只是另一种怀有恶意的巨人时不会犹豫

艾尔文说不定会命令兵长架著艾连跟女王，然后一个个

憨吉跟兵长就是作为过于柔弱与过于强横的对比

104的感情 其实他是最自由的 灭不灭世他的空间都很大难怪作者没打他针

把高层丢给无垢和丢给萨克雷哪个比较恐怖应该还有得比

韩吉跟兵长就跟这边的圣母派一样喜欢幻想

他就是用来让活着的人想要是团长还在会怎样用的角色

团长灭不灭倒不好说，当初他的理念是不会容许任何阻碍人类未来的人，但那是当时以为岛民是仅存的人类，知道岛外还有人而且一堆敌人，“人类”的定义怎么改变会有差

艾尔文这种机车恶魔性格，我不认为他会不知道墙外的险恶，或许艾连对自由与墙外的想像过于天真，才导致在了解进击能力后就走向灭世的路

全世界经济封锁 发展个屁

不觉得团长是灭世派，至少聪明的他不会只有这个选择

我也觉得团长不会灭世 团长尽力保护岛民但主席想的是让后世不必再被艾尔迪亚这个会变巨人的血统歧视 仇视

有理

灭世之后按照历史就是艾尔迪亚人内斗的开始（人类很贱没外敌就斗自己）所以我不懂认为灭世就一切和平的想法。团长应该会把灭世当核武一样来用…赞

主席目的又不是要一切和平 是要斩断长久以来仇恨的连锁

艾尔文如果还在当然也是以帕岛为优先(其实阿尔敏韩吉也是)，只是他较不会感情用事，下达的指令会更无情，艾连如果不肯配合，就会像当初里维班那样让兵长盯紧他了，叶卡派根本也不会有造反成功的机会

有道路洗脑机，而且是全岛有效要和平是很简单的一件事

斩断仇恨就是灭他全家祖宗十八代 可以啊

一个弹指就把全岛洗成铳梦里的沙雷姆乐园

不然怎么斩你说说看？

道路不是让大家都在同频广播吗？加上吉克捏巨人用的吗？原来还有洗脑功能？这样的话帕岛就不会分裂两派了

团长不会灭世 但三不五时威吓一下玛莱争取谈判权是一定会做的

有洗脑功能阿 只是艾连还没用而已

灭世不就是零风险吗？唯一的风险就是破坏生态环境

始祖能力就有洗脑了 而且还不用进道路

艾连之所以想要开地鸣，主要就是被两点限制住，不愿牺牲女王&他没时间了，所以灭世一次做到位变成唯一选项，加上他屌大，当然想怎样就怎样。不过艾尔文又不受以上那两点限制，在活棋足够多的情况下，怎么想也不会一开始就以毁灭世界为前提来进行守护帕岛的战略规划才对(只不过免不了要跟艾连打一架就是了)

https://i.imgur.com/kyqlliv.png可以洗喔

还真有？好啦等单行本收完我再重翻

{在会弄的好像灭世有风险是因为艾连尊重阿尔敏他们的自由意志 没用洗脑之类的手段直接控制而已

初代王就是手上捏着地鸣开龟阿，然后呢？不就是遇到偷始祖计画，打破和平协议

艾尔文看过马雷的世界之后会不会跟艾连一样走激进路线派也很难说

说不定最支持阿尔敏或吉克的反而会是还活着的艾尔文 笑死

进击的能力应该就是看到了龟起来只是延后死亡

在兵长136的回忆里，他和艾尔文&韩吉都是 对墙外的世界有所憧憬，为了对探索未知的自由世界而献出心脏，并非为了践踏其他生命，这点调查兵团的所有人的初衷都是一样的，献出心脏这样的标题其实就是背书了

我也不觉得艾尔文会支持灭世，他是理性的

艾尔文应该会选择风险最小的路线 大概就是威吓外面然后开洗墙内记忆

灭世才是最理性零风险的做法吧 考虑无辜民众的生命才是感性的部分不是吗？

每次提到巨人就会吵成这样欸 超赞的 烧啦烧啦

当走到爱莲出走 准备进攻收容区之后 我相信团长一定会果断灭世 因为到这个局面已经无法收拾了但可以讨论的是 如果艾尔文在会不会走到这个局面不过当团长了解墙外世界之后 以他的个性非常有可能一样发动地鸣 踩爆一堆人 只不过不会像现在这样 或许会有一些盟友不会被踩爆

要看风险的主词是谁啊，其他无辜的人为何不是风险，不牺牲女王又哪里不圣母呢？

灭世派的想找个公认最有头脑的角色帮自己背书才这么说

杀死女王 世界零风险 艾伦直接被酸圣母的if好想看看喔

艾连就说不想要把帕岛的未来交给运气这种东西

每个人心中的天秤，愿意牺牲的事物和限度各种不同，也没什么好酸的艾尔文这么心狠手辣，说不定会找一整连壮的跟艾比一样的女兵去干吉克生小孩

团长照人设来说看到世界真相就完成心愿了 后面性格会不会变化很难说 搞不好会跟皮克西斯一样一起腐烂

快看圣母派又在幻想了 还艾尔文的初衷跟里维韩吉一样笑死

艾尔文只想证明他老爸是正确的 其他自由应该是附加的

真的很不公平耶 请问基于什么理由不要女王死阿 怜悯？同情？叫什么灭世派，怎么不改名叫为了女人杀光你全家派不要和我扯杀了女王无法解决问题啦 圣母派也是一直在凹杀死所有人无法解决问题，啊没人知道可不可以 而且团长出手会不可以吗

艾尔文当年举手发问是基于对墙外的好奇，然后才是为了证明老爸的理论，最后兵长是基于私人理由让他休息，把未来托付给和他眼中有一样光芒的阿尔敏，就已经说明他们都是同类人

我要补充：团长和阿尔敏是不同的最大的不同 就是对上超大型和兽之巨人的选择还有结果团长会把所有人包含自己都拿来牺牲 把活下来的机会给兵长 阿尔敏做不到牺牲其他的人 只能牺牲自己 而且他也很在乎对手（莱纳他们）明明这不是坏事，就因为他在乎的是敌人不是像女王这样的人就被酸圣母，记得亚妮他们说过什么吗如果他们是阿尔敏 这种事一开始就不会发生

很棒的推论

极端一点说 灭世派的想法和打破城墙的动力没有不一样 只是相信自己可以杀光全世界。 就不要杀不完 留下3.0的新艾伦发明核弹炸帕岛 当初莱纳他们难道没有自信灭掉一座小小的岛？

50年就以为帕岛能发展到跟别人一样简直瞧不起别人

人口基数差太多没办法 以大砲为例 冶炼铸型组装 人家一小时一门 你三天一门 研发科技 人家分工统合 你一人包办全部

通灵知道的

啥 你牺牲女王不是也要发动地鸣吗

美国有核弹就是为了随时发动囉？ 艾伦直接发动地鸣就是为了不牺牲女王啦

要在吉克后保证地鸣成功 需要女王或一个随时能够被牺牲给女王吃 但还是得牺牲女王的人…但要牺牲族群领袖本来就很难 就算艾伦不反对 那群孤儿院派也可能第一个反对==说有资源50年能追上 非洲怎么到现在还没追上呢

啊啊 孤儿院的意见又很重要了 怎么可以这么圣母啊 现在是墙外随便一个王也有一样待遇就对了？ 例如东洋国？

生死存亡时在乎的是敌人而不是相对友好的伙伴，这不算坏事吗？对一直以来威胁自己的敌人怜悯，而选择牺牲同伴，嗯听起来的确不算圣母

觉得艾尔文可能会对地鸣本身能否发动有点好奇，毕竟地鸣的情报都出自叶卡兄弟，说不定会想验证一番。不过他会不会支持灭世就很难说，就目前借由韩吉跟兵长带到的调查兵团初衷来看，我想应该倾向不会吧…

50年能追上是先用地鸣把对手建设打回一百年前吧 对手不会进步就能追上了 实际上日本就成功过有时候觉得帕岛情况跟日本好像 原本都是锁国 被外国人虐过一番之后大改革 从连墙都出不去到杀光无垢巨人和主动袭击玛莱

牺牲女王也没用啊还不是发动不了地鸣 没艾莲说服始祖地鸣根本发动不了 没吉克艾莲也到不了始祖那里

为啥风向可以搞成艾尔文的初衷是好奇墙外所以不会灭世啊？理性的人都知道马雷那个演讲之后拖延时间只是自取灭亡而已，都知道团长决策可以无情到让自己人送头了，杀光敌人这种决定对他来说有什么困难的？

以岛的角度来看牺牲女王才是圣母吧？能不牺牲自己人为什么一定要牺牲？艾连就是不想要牺牲任何东西 而他也确实做得到

这可不一定，岛前期只是不知道王血的规则 如果知道还会留女王吗艾伦隐藏真相的动机是岛上圣母太多？说到底 只是把一个男人对女人的私欲说成全岛甚至全族利益而已真的在乎帕岛人干嘛骗大家说到底有用没用的依据还是以艾伦当中心 不是岛民 不然你们对被城墙石头砸死的岛民有什么高见 他们说 是艾伦叶卡杀死他们家人的

我是觉得今天王血不是希丝而是阿尔敏或兵长，艾连也会选灭世

如果不包庇自己人就是为了帮助敌人的圣母 那最圣母的不就兵长 不帮助团长 帮助阿尔敏 就是认为比自己熟的团长不重要。王血是“不认识的 被城墙砸死也没差的帕岛人呢”王血是男的其实问题就没有这么大了吧，虽然女的一样可以生小孩解决 但我想男的艾伦更会思考生小孩牺牲的可行程度。

楼上到底在讲什么鬼？阿恶敏是敌人？男的就不用变巨人给下一代吃掉？

艾尔文当然不会灭世阿 活着根本不会走到收容区宣战这部 早就是帕岛先用地鸣威胁全世界拼科技了

你论点有个大前提 外面世界因怕灭世而和平却不封锁科技发展 以团长的聪明才智 他会看不到更远？你说的其实就圣母派问题 到底哪来自信觉得拖时间发展就会好转？ 人口 科技 全都输捏

团长在的话本来就不会让艾伦搞出突袭马来这种鸟事，真的搞出来我觉得艾伦被抓回帕岛后应该就被团长的亲信吃掉了，让这种脑冲仔继续拥有始祖太危险了

不牺牲女王也行啦，只要女王生下小婴儿就立刻关起来打巨人针，艾伦就有始祖可用了，只是艾伦不想牺牲女王的女儿

就一堆人自以为比作者还懂啊，都借由韩吉、里维两个最亲近艾尔文的人说出调查兵团的精神了，甚至还显灵，但灭世派还是继续嘴硬啊

团长在的话 肯定会走一开始的牺牲西斯特莉雅龟五十年发展科技的路线 先吸收吉克信徒与东方国保有联系以及与吉克残党斗争 在实验地鸣与始祖实力 只不过艾尔文要怎么挡住失控的叶卡派与尤弥尔会是个问题

重点是龟不到50年啊 继承巨人之力又没办法活50年== 不然艾伦在急啥

牺牲女王还是女王孩子就没用啊 还不是没办法用地鸣联军打来全族死光光还幻想联军拖50年等你发展喔 笑死

艾尔文政治点这么高 支配玛雷也是有可能

而且马莱一直都知道有地鸣这个威胁不是吗 他们还是选择要开战把始祖拿回来 找威胁根本没屁用

艾尔文在的话不会有叶卡派的出现吧

说实话我很好奇灭世派主张灭世是到底是因为“真的没有任何办法了所以选择灭世”，还是因为“创哥说没办法就是没办法啦”懒得思考所以选择灭世的？如果是前者，我很好奇灭世派想过哪些和平办法发现都没有可能而灭世的，如果是后者...好哦你们真棒

“真的没有办法”是艾连卡在他自己没时间(吉克只剩下一年)和不愿牺牲女王这两个死结上，才想要速战速决。不然说实话，以漫画当下时间点各国尚未成熟的军事科技，只要帕岛确实掌握了发动地鸣的能力，就算威利宣战后世界联军立刻组起来发动攻击，也只是被一网打尽踩烂的份而已，说是危机已经迫在眉睫倒也未必。就像马雷高层当初设想的一样，拥有地鸣至少还可以维持数年的宰制力，以及相应的斡旋空间，要把对手打崩到什么程度都取决领导者的政治能力和战略判断。所以说穿了还是信任度的问题，四年后的帕岛高层腐败，韩吉带领下的兵团方针无法服众，在世界会议上被洗脸，也没办法给艾连一个满意的说法，才会导致后来叶卡派夺权的出现

john0601一堆灭世派讨论都提过了，啊不就和平方法你想过你提提看啊？你上面才有人说到联军不会给你拖，厉害的话就反驳，只能扣懒得思考的帽子也没用啦嘴上质疑灭世派没在想，你的高见又是啥？不会是想不到我们慢慢拖再想想看吧？

艾尔文在走到灭世这最后一步棋之前就能改变帕岛的处境了吧

同意楼上 灭世派不要因为众人皆反 就找死人背书调查兵团团长是不会接受灭世这选项的

我现在只觉得艾连为了不牺牲女王，伤害自己一直以来的同伴跟米卡莎，很渣zZ 希望结局打我脸。

在艾连发动行动之前我觉得还有机会，艾连行动之后就没办法了，我是有想几个办法啦问灭世派的想法是什么需要那么气喔我真的很好奇灭世派在变成灭世派之前想过的和平方式是什么阿

龟起来发展一定要超越敌人吗？只要让敌人打起来很亏就行吧？欧欧，我忘了艾尔迪亚人

有脑袋就知道是白白牺牲女王和她后代 有没有意义的牺牲差很多

嘻嘻，这样就叫气噢，别那么会扣帽子。质疑别人的作法前提出自己的作法不是常识吗？特别是口口声声说别人懒得思考我也是蛮好奇说别人懒得思考的人，想出来的"高见"呢，而且还好几个。千万别指著别人质疑，最后只是嘴上喊着我有办法你没思考，很可怜噢

问题来了，自己国家的女王可以牺牲，那为什么其他国家的人不能牺牲呢？把其他国家灭了更能确保帕岛的未来吧

对岛民风险最小的路线应该是牺牲女王来发动灭世纯以风险来看的话还是会灭世吧?

把其他国家灭了……然后呢？接下来就换岛内内斗了啊。你真以为灭世完了之后一切就和平了哦？掌握地鸣，恐吓世界，这样才能有效转移岛内矛盾，同时能靠武力支配其他国，让别国照着帕岛的规矩来，懂？

天上人又来了

我其实也觉得团长会直接牺牲女王，其实也有不少人支持直接牺牲女王只是艾莲不肯而已吧