Re: [闲聊] 日本战国时期没有成熟的后勤系统?

楼主: ptgeorge2 (左轮小手枪)   2021-01-20 00:40:38
单纯回这个
其实好像挺多人质疑清朝后期衰弱的不可思议
八旗那个也就算了,多尔衮当初不知道入关之后能统治多久(甚至连能入关都有些意外),后面稳定之后就开始降各个藩王
八旗与其说是满清的铁骑,倒不如说是皇室的铁笼
皇室强的时候,底下的封臣藩属当然就乖乖,反之亦然
清统初期就狂往关外运物资,我记得之前有看过一张类似赋税还有征徭役的清册,时间是清初年间
大量的物资往长白山运送这样
反正是道听涂说,支持这项论点的人大概也都只能从故纸堆里面找奏章或者县府的农作矿产之类的收成纪录来看
不过也诚如前面几位说的,以前的纪录根本就都只是大而化之的纪录,难怪拿来当论证根本很难当直接的证据
※ 引述《rockocean (大胆刁民)》之铭言:
: 1853年太平天国大军攻陷南京城,南京城守将-两江总督跟江宁将军都战死 洪秀全更
: 南京名为天京,并定都在此。苏杭这个清朝最重要税收区面临太平天国的直接威胁之下,
: 关内十八省为之震动,清廷上下大惊。
: 咸丰帝紧急调派绿营兵赶赴南京一带,建立起江北大营及江南大营与太平军对峙。那
: 靠十三副遗甲起家横扫明朝大军的清廷八旗子弟兵去那了? 八旗子弟在入关后,生活一切
: 所需都由清廷供养,优渥的日子让八旗贵族们只知唱戏蹓鸟和抽大烟。
: 到了咸丰帝时代,八旗子弟战力已经完全腐化,有的八旗武官坐轿坐到连马都不会骑
: ,在太平天国起事之后,清廷只能召集调动相较之下还有战力的绿营兵去对抗太平军。
: 而江北和江南二大营被太平天国各打爆二次,绿营兵战力瓦解。加上僧格林沁率领的
: 清蒙骑兵追击捻军时反被捻军下圈套全歼,僧格林沁及所部将领在突围时均战死,只有一
: 位将领成功逃出捻军包围圈,清廷当时最有战力的二只官军都被打垮,无奈之下慈禧太后
: 只能起用汉臣曾国藩及李鸿章等人,湘军和淮军因而崛起。
: 其中第二次江南大营的兵力最高时对外号称屯驻超过二十万人,但是实际上绿营战斗
: 部队不超过四万人,大营里其他十余万人都是因应官兵的需求而来。有美国来华牧师在进
: 入江南大营传教之后,记载了江南大营内部情况 "不像军队,形同市集,吃喝玩乐,大烟
: 娼赌俱全"。
: 所以记录的部队兵力数夸大是很正常的,一方面施压威吓对手,另一方面也可安己方
: 军心。

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