[闲聊] 日本战国时期没有成熟的后勤系统？ Baychu PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 日本战国时期没有成熟的后勤系统？

楼主: Baychu (月桂丘) 2021-01-19 14:43:37

最近在玩三国志14，通常三国志系列都会有一些兵站后勤系统的设计，14代做的最好
但回想之前玩过的信长野望系列(只玩过革新到创造三代)，好像感觉不出有啥后勤系统
光军粮没有分城储存(对比近代三国志都要各城分配军粮)，军队出征也没啥补给线
玩创造时围城缺粮，还可以直接抢劫当地农民来补充军粮
相对于中国古代就有的"兵马未动，粮草先行"的铁律，日本古代好像不常看到这些？
所以日本战国时期，真的不太注重兵站后勤这块吗，还是有反例？

作者: aterui (阿照井) 2021-01-19 14:48:00

就只有织丰德大起来后才会搞这些,其他真的就是现场抢

作者: whiteseyes (^o^) 2021-01-19 14:52:00

不都是带兵粮丸吗?

作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2021-01-19 14:53:00

叫村民出来摆吃的当马拉松www

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-01-19 14:53:00

脚程2.3天的当然直接干啊大军才会带着粮草跑

作者: saviora (飓风之翼) 2021-01-19 14:56:00

打毛利元就传不就有小荷驮队那个就是运粮队啊

作者: Xhocer (ä»¥å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚) 2021-01-19 14:57:00

人数规模也有差吧

作者: ogami (花组欧嘎米) 2021-01-19 14:57:00

战国时代是小冰河期，各地都缺粮，抢是最快的方式

作者: stinger5009 (歪歪歪) 2021-01-19 14:57:00

那个年代其实全世界都是直接现场抢的

作者: owo0204 (owo0204) 2021-01-19 14:59:00

村长打架为啥后勤要

作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2021-01-19 15:00:00

秀吉打鸟取时就有跟当地商人搜刮米

作者: MOTONARI (强) 2021-01-19 15:01:00

从将星录开始就有补给队了

作者: gunng (暗黑检察官) 2021-01-19 15:04:00

后勤就是到现场抢啊

作者: sk050607 (板桥Vettel) 2021-01-19 15:04:00

都小规模械斗，真正上万人的大战没几场

作者: shihpoyen (伯劳) 2021-01-19 15:04:00

日本战国双方合计十万层级的战争也不少吧

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-01-19 15:06:00

战国中后期的大大名打架才会有运粮问题小竞合都插

作者: gunng (暗黑检察官) 2021-01-19 15:06:00

早期是武士自己要带兵粮食还要自备这些兵多半是志愿参加而非征召后来才有像今川义元那样有寄亲寄子制度征招庞大兵力

作者: sk050607 (板桥Vettel) 2021-01-19 15:06:00

移动的距离没很远啦...，真的有上万人的大名也没几个，大家都是带个几千兵聚在一起才有好几万

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-01-19 15:07:00

旗大赛

作者: gunng (暗黑检察官) 2021-01-19 15:07:00

没胜算的仗就经常会招不到愿意打仗的士兵

作者: shihpoyen (伯劳) 2021-01-19 15:12:00

突然发现我刚刚想的几场大战其实不算发生在狭义的战国时代

作者: JETPOWER (TIGRA JET) 2021-01-19 15:14:00

应该是没有集中管理的物流系统

作者: fw190a (las) 2021-01-19 15:19:00

人数和距离规模都偏小，而且各地的城就发挥补给点作用

作者: Klan (天才小钓手) 2021-01-19 15:20:00

明朝打仗的物资管理也很烂，黄仁宇讲过这点

作者: abyssdevil (devilmsn) 2021-01-19 15:20:00

人少还是不好解决粮食问题战国时期就是缺粮

作者: fw190a (las) 2021-01-19 15:21:00

很多地方还能靠海补给，严格意义上的兵站使用需求小很多

作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2021-01-19 15:22:00

人数规模啊俗称村长打架储备够跟郊游一样

作者: boson0725 2021-01-19 15:23:00

芋绳+兵粮丸

作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2021-01-19 15:24:00

秀吉应该就是划时代的吧不然北条以前都能拖到赢

作者: slygun (放开那个阿婆) 2021-01-19 15:27:00

举游戏例跟你说有放只会我没玩过大家真客气

作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-01-19 15:29:00

芋绳捆兵粮丸，煮食时通常使用铁斗笠翻面来当锅子，芋绳切段和兵粮丸一起放下去煮

作者: calase (万难地天纪柳) 2021-01-19 15:41:00

后勤问题一直都存在啦，国土小的国家只是相对不严重一点点而已

作者: zxcz1471 (gotohell) 2021-01-19 15:49:00

日本战国没丰织实力的都搞短期决战因为粮食储备真的不够实行全员职业军人很多灌水兵源是农民临时征召的足轻而已携带的粮食就足轻本身自带的干粮战事一长不掠夺真的还不够补给...

作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-01-19 15:53:00

整天有人嘴人数规模，中国三国规模八成跟日本战国差不多

作者: pocky0511 (尸体乎？非尸体乎？) 2021-01-19 16:00:00

三国规模大多了...三国出兵都是万在当单位的

作者: Ardve (Penguin) 2021-01-19 16:01:00

规模小路程短，路上强制征收打赢了开抢就行了，又不是远征游牧那种不得不打的破地方不太需要搞后勤

作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 16:03:00

没有都战短期的而且才几千人

作者: sk050607 (板桥Vettel) 2021-01-19 16:03:00

三国不允许部将拥私兵，但日本是允许的，日本自然不用大规模补给..，因为老板要你打仗，你饭钱要自己出，跟台湾惯老板87%像

作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 16:04:00

加上编制都是征招并非专业士兵

作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-01-19 16:12:00

三国出兵都万当单位是因为在唬烂西晋人口普查1600万，日本战国统一普查1200万，除非你说日本普查精准无比，中国黑户一堆查不准哭哭而且中国史书记载出兵单位有很多是把后勤部队列进去即使后世更精准的研究推测，东汉末年到三国人口也才两千万初头，日本战国则为1500~1700，你觉得两边战争规模真的会差很多吗？

作者: shihpoyen (伯劳) 2021-01-19 16:16:00

魏晋是世家大族最盛的时代了本来就很难查

作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-01-19 16:16:00

难道日本的就很好查喔...

作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 16:19:00

日本战国没统一制度更不好查吧日本战国准确更不可信

作者: sk050607 (板桥Vettel) 2021-01-19 16:21:00

日本是分封诸侯制的多头马车，十多个君主自己有私人军队，中国是极权制度，制度也导致战争型态不同吧

作者: owo0204 (owo0204) 2021-01-19 16:21:00

中国真的黑户一堆，世家隐匿人口极其严重

作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-01-19 16:21:00

日本那时黑户也会一堆啦...基本上日本战国内部最大规模的合战，关原之战两边加起来大概就是约20万人，而实际赤壁之战两方人数大概也差不多