我是觉得既然原神都设定90抽保底五星了
五星没突破也不是打不下去而是差在被动
这影响是相对小的
我不满的地方是他把武器也放到卡池里面
这让游戏内容可以奖励的东西硬生生少了一项
完全只剩下圣遗物能打
我今天花时间探索解任务打BOSS
除了圣遗物之外都是在农各种升级素材
你说还有四星武器可以做啊
啊可是四星武器10连保底就有
五星武器只能靠抽的
农了老半天比不上点击就送
打一打都不知道自己在干嘛

所以才一堆人说这就是单机皮手游骨，不想农的就当云玩家吧，看别人玩也挺有趣的

不是不想农 而是他把本来该用农的东西给塞到卡池里这就好像RO为了装备打王 结果商城卖的装备还比较好

不就跟那个剑灵一样 不想肝到死怎么办 课金啊肝到死的主线武器还比商城课金武器烂只是把这一套搬到单机手游上 你好样的

这游戏真的该多设计一些能让无课玩家也能有黏着度的玩法有人想肝但你不让人肝这就是把玩家赶走的设计啊还是目标客群从一开始就是那些课金玩家？

没pvp当单机玩 没必要强求五星武器吧

这游戏打从一开始就是想用少数玩家养剩下的无课吧刚开服只有两个地区 假设经营的下去还能有5个 假如后面内容够多 光探索也够让人慢慢玩了

我只看vtuber玩，他们都有课金我不清楚无课需要肝到什么程度，但光看v初期在玩的时候，没课金有些敌人就不太好打

无课就是打每日每周然后练角色等级 还有每周王拼拼看掉落4星武器吧

没PVP不过有连线模式。然后崩坏3有PVP榜的吧，怎么保证标榜动作游戏的原神之后会没有w

这游戏如果不疯狂课金 4星角色装备满命也不会输零命5星所以无课应该也不会体验很差 但是目前都还早 要看后续发展

虽然崩坏3那个其实也不是直接对打的Pvp。

我觉得这游戏pvp不太有搞头，就像暗黑一样连线合作刷宝吧最近一直在看v玩原神，合作模式刷宝的玩法就是现在连线最

不PVP怎么催得出课金量 照中国厂商的敛财思维一定会有辣

主要在玩的，刷完宝后就可以散团各玩各的可是pvp要玩的是技术，靠课金就赢这要玩什么？

隔壁明日方舟没PVP纯PVE还不是登顶 我是觉得多出一点婆角比较实际

大概是套崩三的那种吧 深渊跟打王 靠机体+技术

崩坏3怎么玩原神就怎么玩啊。

其实这游戏唯一让我感到有兴趣的是连线跟一起打本 希望有点以前聊天推王的感觉 但我好像错惹

不过说这些也太早了 难说米哈游要打国际市场用新逻辑设计游戏 虽然我觉得大概不会有

聊天可能是我多想啦 但好想一起组队打地下城

假如看开了改攻国外其实也不错 这款我目前看到国外YT评价还蛮好的

打地下城难啦 这就回到了这篇主题 地下城要马只会出还堪用的垃圾比不上课金武器 不然就是要课很多用装才打得动

这游戏的副本也蛮简陋的，但有些王打起来确实很刺激

打很难的王可是只出垃圾你会想打吗 打一次两次就够了打十次百次你也不会想啦

我是找不到有像暗黑还是wow那种长度和设计的地城啦如果是期待地城设计的话，应该会失望了

地下城都是垃圾是因为等级还低吧 高世界等级刷地城应该不至于变成比课金武器烂如果真的这样设计那才是真的没救

5星的全部都要用抽的，4星的会不会掉武器不知道，我是有看到掉四星的圣遗物，那个算强化属性用的东西

崩坏三好的东西一样要抽啊，有没有救呢。

这问题还不简单 之后出多人副本、PVP、公会战等等

5星圣遗物只有打BOSS才有...哪里垃圾

农到死你可以新系统强化角色的东西 只能靠打这些农出来

目前的后期游戏内容就是农材料跟刷BOSS

然后就可以看到各种征7命XX角+ 公会收7命OO角XX角拼排名然后就可以继续看人说无课也能玩 不要跟重课玩那些就好w

这游戏虽然就是换皮崩三 但是他们做这么大的地图 如果不多加利用 还回去玩崩三那套 那样才奇怪吧

不奇怪啊 大地图活动绝对被嫌到死 跑地图很无聊很花时间

没回去玩那套才叫奇怪。

我看v玩有一堆蒐集要素需要跑图找东西的，大地图刚好能用

玩几年游戏了还不清楚游戏公司都什么样子吗。

可是我觉得探索地图还不错诶 还是实际上大家都把他当手游玩

上，至于副本就是小型的

爱玩蒐集要素、寻宝、钓鱼等等的 只能跟你说是极少数

这游戏又不用一定要当手游 出在PS4跟NS上不就是希望靠地图上的内容增加玩家黏着度吗

然后这些东西官方又很难赚钱 走向就会自然而然往强度跑

这游戏有冒险等级制，你等级不到没办法做相关的任务和副

然后我觉得你太小看圣遗物的作用了,武器是攻击+1条主属

本，那些蒐集要素和冒险等级有关联性的样子

好问题 所以为什么我要在PS4跟NS上玩一个跑地图蒐集游戏

遗物是套装效果+1条主属+4条副属,一堆+%数的属性

可能是因为 你喜欢玩这个游戏？

就算你课金有了5星角和装备，还是需要农冒险等级

你用单机游戏的标准会觉得这游戏好玩吗才是问题。

应该也有人是真的喜欢玩有动漫角色的萨尔达吧

农冒险等级我是觉得可以接受，为了这个跑大地图ok的

基本上没看过主玩单机游戏的人对这款游戏在平台上的表现满意的，光是个鼠标跟手把切换就被喷爆，更别说战斗操作。

重点就是角色和装备你很难忍住不课

我是常玩单机啊 其实我觉得PC键鼠操作也还行 平台版没玩过不知道

这游戏战斗系统组合起来还是可以打得蛮顺畅的，只是要搭

那个气力条就根本只抄一半。

我也觉得这游戏的战斗是以组合技能为主 单角色打击感是真的很差没话说

毕竟这就是转蛋游戏，不这样设计你就不会去转蛋了= =

免费游戏地图做这么大 如果不骗课才奇怪吧

我是看不出来这大地图和课金有什么关联，你课金也是要开地图农冒险等级啊

就是不骗课成本收不回来啊这又不是其他手游是张2D图片

但骗课是靠角色和装备为骗钱主力啊，大地图要骗啥？

你大概搞错我的意思了 我说的是地图做大是骗课的原因3D都是钱 更别说这么大张的地图 以后还打算扩张

呃...我的确是没搞懂你到底说的是什么XD

假如野心这么大 又不收费 那势必只能增加课金的诱因

以我的观点的话，大地图是会吸引我来玩，但不会吸引我课

我的确是很怕他摆烂,剧情做不完,这游戏成本比其他手游高多

所以才把角色跟装备做坑一点让你在玩了一阵子假如觉得不错会想课金不过这很考验平衡性 就跟上面提到的一样 要怎么取得无课跟课金之间的平衡是最难的 不小心弄歪了会让游戏的核心玩法变得无趣 所以才说现在还早

而且是现阶段看起来4星可农的武器可用像崩三那样的话，后期这些转蛋垃圾就真的只是垃圾

不用还早，对游戏公司有期待太年轻了。

然后米哈由最不懂平衡了，别想着那些可农武器会好了很贱的点在于，你必须要课才会强，但是垃圾还是得农

我就想问这家公司以前是做过什么成绩展现他们无以伦比的热情让你有信心觉得他们可能会把游戏内容认真做好平衡？

我只是看到这游戏的潜力而已 假如没成也不会怎样 反正以免费游戏来说它也已经不错了 我不需要有信心 我只要期待就好

绝对没有，崩三现在就是靠大陆土豪在养

暴雪之类的都好歹是有过成绩让人相信后来才烂喔？觉得有潜力就是有信心了。

米哈游看起来永远都有潜力，但是就只有美工争气

没有信心是不可能期待的。

那你呢 你认真玩过吗？还是你也是看完影片就来发表高见 然后用其他人的结论来反驳别人

所以你认真玩过的结论就是毫无根据的期待跟潜力啊？

我玩过 我觉得以一款手游敢做这么多东西已经算不错了啊 也比很多纯2D的游戏有趣多了

“一款很难在常规手机上玩的手游”。

挖靠怎么吵起来了=_= Relax

我可能需要提醒一下 这款游戏是免费的

免费的最贵啊，免费的。这句话无论哪个玩家都很清楚吧？

看起来就超坑 完全不想玩这款粪game

我还真没看过有哪款免费手游做的内容这么多的

只有美术内容。

你只要不花钱就是免费 那单纯说免费的部分 这款游戏有什么特别烂的地方吗

只要美术内容那去看画就好啦。讲的好像美术内容就是游戏的主旨一样。

这是一款完全不适合触控操作的游戏

你今天真的只是手游那就是以手机的体验为主，上平台自然用平台游戏的角度看你。

所以有那个手游不是在卖美术 这款游戏还加送你3D 你还有意见？

不要讲平台就说以手游的角度，拿手游讲就说他是平台作。有啊，常规手机超耗电啊，

讲白了用手游的标准来说 恩 内容很多 可是你走错地方

是出个门搭车要带几个行动电源啊。

以免费的平台游戏来说我觉得也没特别差啊 你们一下说手游的部分烂 一下说平台的部分烂 我今天就是看在它两边都不想当所以才说它这个卖法搞不好有机会不是吗

所以说就是问你这个搞不好的依据是什么啊w没有什么叫做两边都不想当，他是两边都想吃。

两边都不想讨好=这游戏有机会？哼...

这是一个没什么人做过的领域 假如成功了 以后势必会有更多人尝试这种免费的类平台单机游戏那我看不出这对玩家不好在哪里

他多平台都上了你说他都不想当 你瞎七八在说啥

假如、搞不好，讲这么多还是讲不出到底会如何成功。

至少比现在被免洗2D卖图片的转蛋手游淹没好

原神号称开发成本1亿美金，巫师3开发成本8000万美金

成功就是成功在没人做过

卖模组也没比卖图片好到哪啊，以为3D就比较高尚喔w

一个月后,半年后,一年后再来看吧

看看人家8000万跟这个1亿的差别

他根本没有试做什么别人没做过的东西。

呃...问题是他只是把手游那套拿到平台，这叫做敢喔..

一亿镁就没啥好说的,技术力不够,不过对岸有人算过了,大部

3D就是成本比较高 就是贵 你有开发过游戏吗？买一张图跟买一个模型价格可差远了

这款游戏是很优秀的手游我没意见，但拿到平台上就..

你凭什么说人家失败 就凭一部别人的影片吗

3D做好以后成本不会比做动画高啦，当人没做过模组喔。

他只是把单机游戏加上类似MH的多人连线 结合转蛋消费

成功失败是市场说了算 半年后有结果了你跟我说失败我搞不好会同意 现在才多久

呃 巫师3原来是2D游戏才比较便宜

就凭我认真玩过 不是云玩家 够了吧？

对啊成功失败市场说了算，那怎么会现在就在讲可以期待呢。

不太够，因为你根本没说出他除了美术以外的优点

都是昆特吧XD

地图上的物件不用建模？不用贴图？不用拓扑？不用拆UV至少比2D转蛋手游几张图片贵蛮多的啦

可见对你来说只要不是3D就是只有2D单图没有动画吧。

讲的好像巫师3都不用做那些一样

你真的知道3D游戏贵在哪？你以为3D很好做？

你真的以为一亿美金都是用在做模组w？你真的以为今天他做游戏贵是贵在模组喔。

所以K你到底是想把他当手游还类平台游戏，标准统一下OK?

你手游也不是从头到尾都是动画 2D那种图片动一动成本也没多少在手机上可以玩的类平台 不够清楚吗平常就没有可以在手游上玩的类平台 所以我才说可能会有市场需求 假如有 那就是成功 没有就是失败 就是这样而已不要弄的好像我说的很难懂 解释这些很累

那你为啥一直拿“手游”来类比，你也说了他不是手游不是

因为他可以用手机运行 所以拿竞品来比较很正常啊

呃，那他在平台可以运行，为啥不能拿平台的来比？

他就用常规手机很难玩还在手游w

所以我才说有机会成功 因为跟其他手游比内容丰富 拿去平台以免费游戏标准来说也还行

两边的人都可以拉 虽然我不知道他们有没有做过市场调查之类的看手游跟家机的人交集有多少你怎么知道人家不会为了玩类平台多带一颗行动电源 这东西之前就没有啊 所以我说这个算是新尝试应该可以自圆其说吧

对玩家机比较多的人而言应该会觉得J啥小

手游的卖点是随时能玩、精简操作轻便方便，平台单机是高效能带体验跟高操作自由度，两者本来就互斥，觉得放两者中间叫做有新市场，这种市场分析连客群在哪都没分析出来。连你怎么知道不会为了这个游戏多带行动电源都讲的出来

问题是，这款只能拉单边吧？你真的有玩过平台的免费游

我其实只是想表达如果有一间公司能打破现在手游纯2D当道的格局也不错 至少大家会开始认真想新花样

对家机跟手游都有玩的人,这应该只出在手游对我个人而言,我不想要家机/PC出现什么转蛋重课

而且谁说手机会一直这么耗电 搞不好再过几年这类游戏就能用手机跑的很顺了啊

那它就应该说它是手游，然后做好手机的优化。而不是现在四不像

实际上是上平台游戏操作体验不良，到手机不够轻便简单两不讨好。

我也不希望出现这种东西就是了 不过Lootbox已经是类似的东西了啊

国王任何一款游戏用搞不好以后配备会跟上当理由的都无一例外失败。过往

这就手游本质。还中资。爱玩的就去玩吧 课金课起来

就是因为是第一次所有才做的不太好吧 这种纯粹靠更新可以解决的反而不是问题所在

90抽可以买多少游戏了 唉

这种东西靠更新喔，别想了。以为吃配备这点可以靠更新解决多少喔

操作性这种不伤及游戏本体玩法的当然可以靠更新解决啊 不然要靠什么解决

反正我不想要他把这些东西带进家机/PC,我觉得他既然出在平台就是有想要试探的意思,然后挖咩送~就这样

吃配备这点不可能靠更新解决。

没有一款游戏，会说它相容的是未来的机体。它的客群不是未来人。

也是啦 不过免费游戏本质就是这样 我觉得不用太担心60-70镁的游戏还会发生这种事这大概也是在多平台上推的原因 让人可以手机不足的靠其他平台补足总之我是想说这游戏如果能让其他厂商开发出更不坑的免费平台游戏来跟它竞争也不错

呃...你真的没玩过其他免费的平台游戏。

都会觉得这个可以跟萨尔达比了。

我印象中好像没有这么大又打算一直扩展的啊 还是其实有XD

天亮了该准备上班了。

光是说看起来类似就是侮辱萨尔达了。萨尔达在各种细节下的功夫怎么可能是这种半成品可比。

看起来就类似啊 不然怎么会被骂 事实还不能说喔..

事实就是根本懒叫比鸡腿，还事实w

我当然知道不同啊 又不是没玩过萨尔达

真的知道就不会说这玩意像萨尔达，连对岸米粉都觉得不是啦。

人都是以第一印象先入为主 认真比就不叫做看起来了我又没说一模一样 你只是喜欢找人吵架吧

你是云玩家的第一印象吧 普通人看起来就是类似啊

云玩家才会说像啊，云。

所以我说对一般人而言啊 你这种只会贴影片又说不出什么好话的还是算了吧

所以我说自称认真玩结果连个像样根据都讲不出来的还是省省吧。讲话连个逻辑都没有，所谓对一般人而言这个一般人没有玩过就是云玩家，两个都玩过的摸几下就知道差很多根本不像，哪来玩过的一般人觉得像w

喔对 楼主贴的那些我知道 我当初看到原神也是想到这些游戏 可惜他们明显是有对当时手机性能做妥协QQ

话说虽然系统跟玩法差很多，但抽抽妹子+大地图，XB2也是阿，可是当初XB2的转蛋系统被喷爆耶

话题性就是不用准确也可以炒 不然怎么会过这么久才一堆人说不是萨尔达

所以放在一起讲的就是云玩家嘛，正常。

可能是因为XB2要花钱买XD

你90抽一单的钱早就超过XB2了…

可是 你可以不用花钱啊...

况且XB2的抽抽好歹还想出了一套世界观来解释

也是 不过XB2我个人觉得抽转蛋蛮好玩的啊XD

XB2是单机搞转蛋不知所谓,但其实农个一天的宝石量也够抽出大学姊了

抽到一排烂货效果十足 尤其是打完王掉的开出烂货的时候

其实我觉得上面的吵架根本不知所谓,原神会不会成功起码要一个月后才知道,有人要看衰是自己的事情,有人要期待也是自己的事情

我一直在强调我纯粹只是觉得没那么糟 就一直有人要针对我还要开战 没有办法

虽然XB2是各种辣鸡机制叠加在一起才被喷烂，但单机游戏配转蛋这件事真的是没啥好护航的

就有人自己喜欢一直在喊大家一样烂，再装无辜觉得都是别人战w说穿了就是大家上来嘴砲而已，当然看到啥嘴啥囉。

大概是不喜欢玩单机还要被转蛋打脸吧XD

你说的大家不能认同啊,为啥?你自己想啊 QQ

卡

中资手游 不看好无课未来的处境 不是pvp就是副本得找带刷

这命座影响蛮大的 离相对少的程度很远

用 Sumsung A71 会当机无法玩路过

说手游我可以这个游戏性可以给他高分 不过跟PC免费OLG比连天堂都比不过吧 这游戏给人回馈感太低了就像这篇说的农的东西不如抽抽 真的不知道客群在哪

不 如果说是手游反而最低分 因为他手机上操纵性极低（不用手把的话） 能好好玩的手机也没几只 要嘛吃电怪物 要嘛燃烧手机 连基本游玩都有问题了

抄袭粪game就不值得了

疴 这游戏战斗无聊到靠北 完全作业感还有人刷的下去...

某楼一直在护航但又说不清楚哪里好 484课太多无法收手

大地图的设计跟其他单机能比？你是他妈玩过什么单机游戏啊我很好奇lol 高等副本你现在去看实况 没课的进去浪费时间而已

“pvp要玩的是技术，靠课金就赢这要玩什么？”喔……去问玩个糖豆人也要开外挂的墙国人啊，课金买到外挂就能赢、破坏正常玩家的游戏体验、在论坛看别人气噗噗的开骂他们就爽的奇葩，他们追求的是让别人不爽我就爽

不就是换皮3rd吗

这游戏手机优化大概不会变好啦改这个不如多花一点在图上面看看隔壁崩坏3 手机性能直接吃好吃满

我是想来讲钢弹激战任务2超好玩DER，有PS4的记得下载，免费的喔。

不过作为Unity技术展示的游戏是很厉害的代表

高等副本是啥,深境? 那个本来就打爽的,奖励一点石头儿以一般人都马在打BOSS刷装,谁在打深境...

个资比较值钱

免费的最贵，不如玩买断制的单机游戏

五星抽重复的差很多好吗==

其实就是没钱 看大佬用五星武器玩得很爽

原神靠萨尔达冲人气这点就足够让我永远不碰到他了

Caravan stories我有玩过已退坑，其实它也很吃电的……然后很吃转蛋这点跟原神差不多。但虽然上PS4，体验却不如手游+电脑因为游戏版本比较旧，帐号还不互通。所以很多PS4玩一玩改玩手游+电脑版的。http://i.imgur.com/9atpVUG.jpg这是游戏画面，它其实是MMO，你平常就可以看到其他玩家，画质的话原神比较好，虽然图中的画质应该是调最低，因为调高后烧机吃电又会LAG。这款最为人诟病的就是PVP还有转蛋。PVP鼓励你打(每周奖励)，但是遇到课长会虐的你怀疑人生。感觉真的很不好。回到原神来说，我是没用手机玩过，而是用iPad+PC。iPadAir3玩起来操作或是画质以及顺畅都没什么问题

当了几天云玩家，结论是如果要打深渊，大概狼末跟卢老爷必备，不打就玩爽就好==

X Game也可以讨论那么久，乡民时间很多都过云人生？

玩了两小时就删掉，超粪

潜力个毛 一亿开发资金300人团队 做出来还不如自己家的崩坏三潜力是要看你端出来的东西是不是创新概念 难道有人以为原神很创新？