楼主:
musmusker (musmusker)
2020-08-24 21:06:34虽说倚天屠龙记里
公认有五绝级实力的只有大小张
但准五绝级或再往下一阶的高手如云
且不提少林神僧与黄衫女子
其中已不乏杨逍这种横空出世的强者
有玄冥二老、成昆这类驰名已久的
有鹰王、俞莲舟这种能开创绝学的
更多未提及师承却有一身独到武学的
如青翼蝠王、方东白等
强到超越宗师的阿二阿三刚相等
还有河间双煞、青海派
一众未出世的高手
整体战力似乎是相当的高?
但各大门派包括丐帮 实力已不怎么样
像昆仑华山的武学 要两人同使
崆峒烂到只能一人学一路拳
但武当七侠又把整体战力拉高
此消彼长下
倚天与其他部相比 武学水准如何?
个人认为是
天龙和射雕之下 略输神雕
赢笑傲江湖及以下 这样
作者:
hogs (毛猪)
2020-08-24 21:09:00天龙的武学不是已经到仙术的程度了
张无忌是金镛最强马上看马上会 还能改良 只有张无忌可以内功 身法在光明顶就封顶 缺战技和实战还有个性debugdebuff
不过最强主角不等于最强武林 另外 就算我是把萧峰放在
跟五绝同级的那派 天龙的武林推算起来还是强于射雕三部曲吧三部曲中明显是射雕的武林最弱吧
作者:
chutom (大伟)
2020-08-24 21:16:00金庸版有讨论过 其实内功比例尺倚天等级算相当低... 三渡合力尚拼不赢一个五绝 这样算法王只有六分之一五绝的内力量 只略多于全真七子 根本不到准五绝
射雕的少林经历过火工头陀之变中衰过 但要说弱却也不见得更正 是射雕的武林要说弱却也不见得
我没说过七子生在满街绝世高手的年代 我说过的是七子生
射雕时有彭连虎与七子同级 一灯座下弟子也没弱到哪 甚
至朱子柳到神雕时也能力压一流等级的霍都 而霍都的层级
作者:
chutom (大伟)
2020-08-24 21:21:00倚天高手多是因为张无忌放水放太大的假象 玄冥二老被老张一招制住其实才是正常五绝水准的表现
张无忌也只有到最后整体战力才有五绝等级 前面只有功力
神雕还有三杰或公孙止等人 倚天有三渡和玄冥二老等人
作者:
chutom (大伟)
2020-08-24 21:26:00初版史火龙十二掌就已经是丐帮最强还能重创成昆 周芷若出个白骨爪震惊左右使很难说服当时武林水准一流
射雕时有裘千仞还有周伯通 周在射雕时得要左右互搏才有五绝等级同样面对奇异怪招 射雕神雕的五绝面对像九阴白骨爪这类诡谲怪招时也不会陷入苦战
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-24 21:28:001.初版倚天是设定整体武林水准比前朝强没错,2.二三版
瑛姑感觉是靠招式克制 因为她在神雕好像被旁白说未臻一
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-24 21:29:00倚天是普通一流高手很多,法王使者各大派掌门七侠都差不
瑛姑的强度很迷啊 射雕时靠着泥鳅功与手上功夫让一灯座
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-24 21:33:003.天龙则是五绝级和一流高手都很多,但除了段虚,等级并
史火龙明明就超强的 别忘了在提到他时 他是瘫痪好多
作者: Khatru (.........) 2020-08-24 21:34:00
瑛姑最多就是跟全真七子最弱的一样强
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-24 21:35:00瑛姑不如黄蓉没什么啊,神雕开头黄蓉有五绝级的感觉。
其实算是一流末(射雕神雕里旁白与脚色对白里对一流这词
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-24 21:36:00史火龙跟成昆和玄冥二老这些人差不多了。
且他的功夫基本都是克制一灯门下 也就是大理段氏武功所以一灯弟子会有那感觉应是出自被克制的感觉
作者: Khatru (.........) 2020-08-24 21:37:00
黄蓉就是,之前五绝跟裘千仞那样,稍低于他们,但至少还能打上几招
楼主:
musmusker (musmusker)
2020-08-24 21:37:00的确天龙除了那几个会发气功波的以外包括慕容复在内的一流感觉上是不如三部曲
没那么接近啦 神雕初的黄蓉打了几十招而已吧 裘千仞是
以女角而言射雕神雕里最强应该是裘千尺 枣核钉快到连黄
作者: Khatru (.........) 2020-08-24 21:38:00
史火龙只能说金镛初期没设定好,不然能打伤成昆,大概在光明左右使附近吧
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-24 21:39:00另外最近有看到一派,认为天龙倚天笑傲都比射雕神强,
楼主:
musmusker (musmusker)
2020-08-24 21:43:00笑傲里是只会招式就能成为顶尖 很明显最差吧
作者: Khatru (.........) 2020-08-24 21:43:00
不可能啦!有老张的记忆,起码五绝内功都是差不多跟小张同等级的,然后小张的内功横直倚天走
笑傲的加分点 在任我行能让独孤求败欢喜不尽这段话要怎样解读
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-24 21:46:00这派很爱拿天龙笑傲都有人能用手指刻字点火来讲话,一灯不行 = 五绝级不行 = 射雕和神雕废。
作者: Khatru (.........) 2020-08-24 21:48:00
当代的绝顶高手,应该都能让独孤求败开心
作者:
shuten ( [////>)
2020-08-24 22:18:00小张就是烂啦,无敌机体给他开还整天只会苦战
作者:
ChaosK (三星手机炸飞机)
2020-08-24 22:33:00其实应该说就是因为倚天的江湖比较弱,才把小张设定成整天苦战的个性不然要是个性改一下就变成龙傲天在刷地图了
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 22:47:00
平均的话金庸有讲过 越后面的朝代武学越烂(大小张这种规格外不算) 所以倚天平均应该是射雕三部曲最弱神雕射雕相隔时间不远所以应该是没差多少笑傲时间感觉比倚天还后面吧 都有太极剑法了天龙比射雕平均强合理吧 找时间来看 金庸的世界观就是武学越来越低落
作者:
sky0158 (人宗师)
2020-08-24 22:54:00有成昆这个败类存在,就注定倚天的武学水准低落。他跟半残的史火龙对上十二掌,就受不了吐血而逃,但史火龙是什么水准?降龙十八掌只练到十二掌就走火入魔、半身不遂,那岂不是差耶律齐一大截吗?耶律齐可是在正式比武中败给霍都,霍都又被达尔巴当场打死,所以成昆到了神雕侠侣的世代,真的是路人角,大概跟郭芙激战三百回合,可以累死她的程度,至于要胜过郭芙一招半式,非得下毒或洒石灰迷眼不可。
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 22:55:00
碧血剑讲的呀......
碧血剑哪段啊 是角色说的 还是旁白说的 角色说的通常不准可能传到史火龙就只剩下十二掌可学 而非他的极限是十二
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 22:58:00
袁承志师傅 穆人清说的
会有倚天一流高手让人印象深刻的点,主要是因为有许多的
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 22:59:00
他说各大门派师傅传弟子大多留一手 所以武学越来越低落
那就不准了啊 那只是角色个人观点 张翠山也觉得谢逊跟
神雕侠侣的视点与射雕是一样的,对三教九流和一般门派的
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:02:00
张翠山在里面又不是最顶 穆人清在碧血剑士战力天花板
正式描述几近于无,所以杨过为郭襄祝寿时,带来了这么多
角色评价要看他本人的说服力和他评价的事情是不是他实
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:04:00
而且袁承志的二师兄 归辛树去暗杀皇帝也被侍卫所杀 看看杨过乱军抢人 这个程度差距就出来了
金庸书中当代人评论过去的人的武功高低,真的很难作准,
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:06:00
碧血剑的顶端就是穆人清 还有他的三个弟子算是战力天花板了 不过表现上就跟其他更早朝代的顶尖战力有差距了
就算碧血和鹿鼎的时代比神雕弱也不能证明时代越晚越弱
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:07:00
疴倚天也比射雕弱阿
只能算是不反对而已 不能说明末清初比南宋弱 就说元朝
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:10:00
射雕对其他门派的描写偏少吧光是那个史火龙失传降龙就看得出来了吧 耶律齐这个抬轿的都练的齐了
没出现就没出现啊 而当时也的确独尊全真教史火龙那个我前面已经提过解释的方式了
作者:
yeary2k (开心成真)
2020-08-24 23:14:00天龙有外放气功,六脉神剑、劈空掌,已经屌打之后的年代
射雕三部曲也有外放气功 连瑛姑都有隔空掌力了 天龙整体是比较强大没错 但没到屌打
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:17:00
阿传到他剩十二掌那不证实武学变差吗 难道12掌会比18掌强吗......天龙逍遥派的北冥神功玩剩的吸星大法能让任我行快无敌耶
中间有人没学全就会传不下去了 不能证明史火龙弱于耶律
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:19:00
虽然金庸说小张跟郭靖最强 不过他的描写下石破天感觉最强= =
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:20:00
石破天是学唐朝的侠客行呀
武功强弱本来就不只看招式而已 我印象中空智是倚天时少
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:21:00
你都说中间有人没学全了 那要怎么比以前强啦 金庸里面很少提到改良武学这件事吧
林七十二绝技最多的人 但三渡差不多任意一人都可以打两两个空智金庸明显超看重内力的好吗印象中小说中没明说侠客行是李白写这样说不太对 应该小说中没明说白首太玄经是李白写的多打一个“两” 后面另一则推文少打一个“说”
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:37:00
72绝技又不是一套武功 他是很多套武功耶 史火龙跟前代比他学的是残缺的武功 练怎么深顶端也达不到原本的强度
他无法达到的是降龙十八掌的极限强度 不是耶律齐的强度
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:42:00
耶律齐又没有往后的描写 要怎么比 而且难道这样还不能够说明武学水准变差吗第一大帮丐帮的镇帮武学都能失传耶甚至打狗棒法提都没提到
内力、熟练度、自身体悟、与其他招式的配合都会影响使用者强度
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:44:00
他根本没办法体悟18掌啊 因为他只能学3/2 对这套武功的体悟顶多就到那 但以前有机会体悟到100%
极限 极限60练到60的人打极限100练到50的人还是会赢
有机会就只是有机会 大多数的人都做不到有可能啊 我不就举例了
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:46:00
那平均起来也不可能更强啊
练同套武功的强度可以差很多的 大小武的一阳指跟渔樵耕读的一阳指跟一灯的一阳指都差距很大那是平均起来啊 倚天根本就只有一个会降龙的 有什么好平均的
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:50:00
那不就是越练越差 时间一灯》渔樵耕读〉大小武 强度也越变越差 甚至到了倚天直接连顶尖都没有了这不就是越变越差另一个是越女剑 直接失传 战国到南宋 顶尖武学失传到变二流剑法
另外 武林强度一定随着年代变弱跟武林强度长远来说随着年代变弱是不同的但是一灯的一阳指是所有一阳指使用者中唯一被旁白评价练到登峰造极的人 比他年代早的五本才练到四品而已萧峰的降龙十八掌也比他师父强
作者: s210125 (coconut) 2020-08-24 23:57:00
朱家的一阳指不就掉很多 朱子柳甚至还是渔樵耕读里最强的 他的后人连一流高手都没有
有的武学在极盛期过后越传越弱的不能证明武林整体强度变弱啊 因为会有新武学诞生啊 像是独孤武学是在天龙到
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:00:00
拿主角萧峰比没什么意义好吗 除了张三丰 哪一个主角练到后来比自己的师傅差的 绝大多数都比师傅强吧
射雕间诞生 九阴真经稍晚 九阳真经又晚一点 倚天时又有
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:02:00
独孤 的剑法内功只传了招式下去 也变差了呀
太极武学诞生 这会让武林整体强度上升 换句话说就是不能用有人死了来证明人口减少 因为有人会出生变差了也比没有这门武学时强啊
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:04:00
但整体下来顶端战力的变化很小 但你说的那些顶尖武学一般门派又没有办法接触到 华山剑宗气宗之争也让华山派少了一半传承 一般门派难道不是变弱吗
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:05:00
顶尖武学的传承也变差了吧 像倚天学的九阴就不是完整的九阴真经
一般门派也有一般门派的武学创造者或发扬者啊 像是倚天昆仑和崆峒
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:07:00
一灯一阳指练到顶但是他没有六脉可以练 不然更强
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:08:00
那完整版传给谁了
后来在张无忌手里他有没有练就是小说之后的事情了回到我前面某句推文 武林强度一定随着年代变弱跟武林强
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:11:00
那不就又失传一个顶尖武学 后面也是提都没提 后面就没有提到比肩九阴九阳的武功
度长远来说随着年代变弱是不同的 前者代表年代越晚一定越弱 后者只能说年代晚的时代比较可能比年代早的时代弱我前面就说了 武学失传不能证明武林变弱 就像有人死了
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:14:00
年代越晚能流传的武功就越差呀 不能算那种顶尖或奇遇 那占比太少了 一般门派就是那几套镇派武学在流传 很少有自创什么更强的武功 都啃著老本吧
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:15:00
创造武功跟生小孩哪能类比生小孩是任何身心正常的人都做得到 创造一门能流传的武功一定是顶尖的才能 不然干嘛练你创的
一般门派也会自创或发扬武学好吗 不然哪来的新兴门派
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:19:00
但他们创的武功有比以前顶尖的强吗 书中的描述很少这样的吧
神雕到倚天就多了武当、峨嵋、昆仑、崆峒等新兴门派啊一般门派就跟以前的一般门派比啊 而武当在书中就是基本跟少林同级
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-25 00:23:00一直扯十二掌?他又不是有六掌学不会,是只有十二掌给他学。难道刚学会十八掌的郭靖就有五绝级的程度吗?有没有十八掌根本不能拿来比较强度。
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:24:00
消失的门派也不少呀只有12掌代表他能学的强度被侷限住了呀
是啊 所以说要比较不同部的武林强度 要用书中的内容来比较 而是只比年代就下结论
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-25 00:26:00你这跟张三丰只有学1/3九阳真经,所以认为张三丰实力一定比张无忌和觉远差是一样的道理。
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-25 00:27:00那我说黄蓉没学降龙十八掌,那他是不是有史以来最弱的丐帮帮主?
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:28:00
我说最顶尖的变化不大耶他有打狗棒 请问后面有听到吗
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:31:00
史火龙是学3/2套镇帮武功 黄蓉好歹也有一套 他还有逍遥游跟桃花岛武学 史火龙只提到12掌变化是不大但也没有比之前强的描述吧 顶多就是没有变弱七子级再怎么上跟五绝的强度差距是蛮大的
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:37:00
但是没有五绝级传授武功 要怎么维持强度 七子级要在培养出一个七子级应该是比五绝级培养七子级要难吧
另外 我一开始是在反驳s2大所谓的金庸说过年代越晚越弱
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-25 00:38:00鲁长老也有学会打狗棒法,那他是顶尖高手吗?
并以此说倚天是三部曲最弱 但金庸没说过这设定至少小说中少林跟武当有做到啊 笑傲就算再低估 两位掌
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:41:00
鲁有脚对打狗棒法又没有完全领悟 杨过偷听都比他了解打狗棒
门也不会没有七子级 而要我来估的话 方证在三部曲中应该有五绝级的五成以上 甚至上看射雕末郭靖的实力
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:48:00
少林武当哪有创新啥武功 易筋经 72绝技都是旧的 整个金庸能开创出最顶尖武功并开创门派的也只有张三丰像杨过的黯然销魂就是个人限定 很难传承
我是在说维持强度 武当第N代掌门虽然没比第一代强 但比第二代强上不少而且说到底 我最一开始反驳s2大的言论没反驳错吧但创出顶尖武功或开创门派的人不少啊
作者: s210125 (coconut) 2020-08-25 00:59:00
整体可能有起伏 但是趋势是向下的 不过三部曲的年代差距可能没那么大 说倚天一定最烂是武断了些
光是六脉神剑其他书中就没有武功可以挡我记得天龙萧峰可以把段延庆用棒在石头上写的的字抹干净用脚抹干净 这个已经不算人类了
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-25 02:17:00六脉在天龙时代也是远大于其他武功好吗?!
六脉神剑从金庸的写法来看 除了像扫地僧一样有气墙也许可以挡不然就是身法超快例如东方不败来闪躲不然这种作弊招根本没人可以赢 就连萧峰都说如果当时他格挡六脉神剑也不好取胜
作者:
XIUXIAN (女为)
2020-08-25 02:27:00何足道随手画棋盘,感觉比段延庆强,但何足道可明显不到五绝级。