Re: [问题] 在SAO里面杀人 到底算不算有罪?

楼主: qize1428 (倫)   2020-08-02 02:33:32
※ 引述《shamanlin (佐藤必须死)》之铭言:
: ※ 引述《ruby00514 (黑夜的星空)》之铭言:
: : 标题: [问题] 在SAO里面杀人 到底算不算有罪?
: : 时间: Sat Aug 1 20:33:58 2020
: : 一开始的SAO是真实的死亡游戏
: : 也就是在里面杀人 真的会造成对方的人物死亡
: : 脑袋也被烤熟
: : 那在里面大杀特杀 最后活到破关的人
: : 这样到底算不算犯罪?
: : 一般的游戏中杀人 确实是无违法
: : 但是因为你在游戏中 有这样的行为 造成对方死亡
: : 我记得好像有过因为你的行为造成他人伤亡是有罪的?
: : 大家觉得呢?
: :
作者: valorhu (123)   2020-08-02 02:34:00
推一个
作者: Ttei (T太)   2020-08-02 02:35:00
漫画和电影都用过的老梗
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 02:37:00
懒人包的确是这样没错
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 02:38:00
这因果在评价上超薄弱的
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2020-08-02 02:41:00
请问若有实况转播或目标就在肉眼所及范围的情况呢?
作者: WFSGT (金星)   2020-08-02 02:41:00
法律上责任毫无疑问不用 我想这是不用讨论的
作者: a7569813 (囧)   2020-08-02 02:41:00
地方妈妈我按了那么多次,也没有真的遇到艳遇啊
作者: WFSGT (金星)   2020-08-02 02:42:00
可以想到的例子是 大规模送试吃品 在试吃民众越多
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 02:42:00
楼上的状况的话那就依法官判决吧,但至少比sao案或是这篇回文来说起诉与成罪的机会大上不少
作者: a7569813 (囧)   2020-08-02 02:44:00
发试吃品时有声明内含过敏成份吗?没有就准备飞天了
作者: WFSGT (金星)   2020-08-02 02:45:00
试吃者本身并不一定知道他对某物质严重过敏在这种情况下 也不一定会询问 就算知道也不一定会在意要构成这个例子 选用当地人少吃的食品 就有可能达成
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2020-08-02 02:46:00
过不过敏是一回事 可是没写就真的会飞起来 所以才有人把猫放进微波炉
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 02:47:00
诅咒短信阿 要你转发不然就会死 上面有张被诅咒的示意图
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 02:47:00
这篇举的例子点视窗的人地位应该比较接近工具
作者: a7569813 (囧)   2020-08-02 02:48:00
飞的不是工作人员而是产品公司
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-08-02 02:48:00
打手枪的例子是因为有一部搞笑短片啊....
作者: WFSGT (金星)   2020-08-02 02:48:00
我的意思是 就算发试吃的人有写出原物料
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2020-08-02 02:48:00
写原物料还不够 要加上可能会造成剧烈过敏反应
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 02:48:00
打手枪那部短片我好像看过xd
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 02:48:00
当下查不到新闻,转发后那个人被杀死了.
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 02:49:00
对,就是楼上那个xd
作者: WFSGT (金星)   2020-08-02 02:49:00
只要选用的是当地人少见的原物料 依旧有可能达成致人于死
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2020-08-02 02:49:00
The Box?
作者: valorhu (123)   2020-08-02 02:49:00
很好笑的影片w
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 02:50:00
不过下面的例子除非点网页会爆炸致死变成一种行之有年的社会现象,否则还是很难归责给点的人
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-08-02 02:51:00
按本篇的例子点网页的也是无罪
作者: su4vu6   2020-08-02 02:51:00
听起来很像一部电影 越多人点进去 画面上的人死越快
作者: Ttei (T太)   2020-08-02 02:53:00
之前也有个打针不知道自己会过敏结果死掉的案例,闹了好久
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 02:55:00
那个影片也不溯及既往阿,所以就算立法有罪. SAO算之前的不会被追诉
作者: alen82515 (猛哥神信)   2020-08-02 02:55:00
举例失败,是游戏中死亡的人之后再也没有任何消息,并且这情况已经持续了好几个月,只能推测出死亡之后一定会出事,若没事他们早就被外面的人救出去了,怎么可能还卡在游戏里面那么久却出不去...
作者: e2167471 (乔妹)   2020-08-02 02:57:00
所以今天你游戏死掉 人没事 你要怎么救里面的人@@?
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2020-08-02 02:58:00
感谢回答 话说那影片是三小啦 XD
作者: WFSGT (金星)   2020-08-02 02:58:00
只要法律还会修正 代表法律不是100%完善的就有可能出现难以究责的合法杀人行为不过说到底 逻辑上致人于死跟法律上杀人罪是两回事混再在一起谈就有点奇怪
作者: su4vu6   2020-08-02 02:59:00
死了就算没事也回不去了 :(
作者: Ttei (T太)   2020-08-02 03:00:00
上面的是说如果死掉登出真的没事的话外面的人早就让他们强制下线登出了
作者: alen82515 (猛哥神信)   2020-08-02 03:01:00
以你的例子来说,符合特定条件的你被装上炸弹跟拿到引爆按钮,过了好几个月传出两千个同样有特定条件的人莫名奇妙就没有音讯了,这时还说不知道按下去会有人被炸死根本不合理
作者: su4vu6   2020-08-02 03:01:00
但世界观是强制登出会死 已经被证实了喔
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:01:00
推测有事那又怎样? 你要用哪个时间点之后算推测所以有罪?
作者: e2167471 (乔妹)   2020-08-02 03:02:00
可是游戏里面的人无从得知现实世界是否有其他状况导致外面的人没办法救里面的人啊
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 03:03:00
而且你也不能保证是茅场好心放一部分人出去政府方可不能赌,然后还有万一真的死了其实是被转移到观战区勒
作者: e2167471 (乔妹)   2020-08-02 03:03:00
HP归零不会导致现实死亡能类推出外面的人可以救?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-08-02 03:03:00
一堆人还是绕不出上帝视角,先证明玩家有上帝视角先
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:03:00
就算确定杀角色茅场会连带杀本人,那还是不能归责到玩家身上
作者: su4vu6   2020-08-02 03:03:00
不过游戏中一堆人是跳桥自杀了 :(
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 03:04:00
要先排除所有上帝视角才有办法进行讨论,不然也就只是用结果推过程罢了
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:04:00
前两个月时间不够推测所以红名无罪 两个月后红名都有罪
作者: alen82515 (猛哥神信)   2020-08-02 03:05:00
总之就算行为有罪,我认为桐人最后根本不可能被判刑,当下法律完全无法阻止疯子杀人保护正常人,那除了把这疯子杀掉以外别无他法,有能力的人不阻止就只是害死一万个人而已
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:05:00
不管红名者几岁和判断力.
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-08-02 03:05:00
没有人救的可能性一堆,谁能证明一定是死?
作者: a7569813 (囧)   2020-08-02 03:05:00
现在新的问题来了,动手的是茅场没错,红名算不算是教唆杀人?
作者: alen82515 (猛哥神信)   2020-08-02 03:06:00
没办法保护人却去限制他的行为非常的不合理
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-08-02 03:06:00
搞不好你玩两年结果外界才两小时,当然没人救
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:06:00
你要这样定罪根本说服不了人.
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:06:00
你要让一个游戏角色永远不再登入有很多别的可能 例如砍帐
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:08:00
专家级角色设定 ban IP 锁生体ID辨识 不能单单从"角色死亡
作者: Ttei (T太)   2020-08-02 03:08:00
现在是说那些杀人公会的,又关桐人啥事了
作者: su4vu6   2020-08-02 03:09:00
同仁也有砍死人啊
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:09:00
所以几个月没消息推测出事,那红名判有罪也要确切时间点阿
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:09:00
因为杀死角色=杀死玩家这件事情是超过正常认知常识范围的
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:11:00
第一天红名的和第三个月红名的 推测数不同那也不公平阿.
作者: alen82515 (猛哥神信)   2020-08-02 03:12:00
只有死亡才登出,那更简单了,把网络弄LAG把所有玩家害死就可以出来了= =
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:12:00
所以推测定罪论有个问题,你说几个月要推测必须给出准确时间,而且你设下的时间标准还要有说服力.
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:13:00
不论教唆。杀角色会死人按社会通念乃不可想像,是以杀角色并无创设法不容许风险,若红名玩家依茅场说法认为杀角色会致死人,或更接近迷信犯,其人死之结果难以归责于玩家。再说,茅场行为本具杀人犯意,不能评价为以杀角色诱发其杀人犯意
作者: r901700216 (LS)   2020-08-02 03:13:00
可是你不能肯定外面时间跟游戏时间一样 而且死亡的玩家也可能只是被转移到其他地方 没有登出
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 03:14:00
对啊,你能否定没有死亡观战吗
作者: su4vu6   2020-08-02 03:15:00
玩家只知道 人死就会消失在游戏中 :(
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 03:15:00
全玩家lag这状况我是茅场很好防阿,不然一开始怎能转移玩家到医院呢,过度的空窗期一直都是茅场决定要不要给
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2020-08-02 03:16:00
不过作品的科技力比我们来的先进,我们不能想像杀角色会死人,不等于sao里是不能想像的?
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 03:17:00
楼上你这不成立成立的话就不会有一开始的跳桥了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:18:00
你这个说法要成立必须死角色会致死人变成一种社会常识
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 03:18:00
一开始就跳的就是因为不曾认知到游戏死就会死
作者: su4vu6   2020-08-02 03:19:00
SAO不是第一款吗? :(
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:19:00
川原没有设定SAO现实侧的背景 一般默认为符合或接近现实
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2020-08-02 03:20:00
按下红色按钮会炸掉别的游轮算是社会常识吗?
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:21:00
没有外界消息,所以只有主观想像没有客观事实可以印证
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:23:00
可遥控引爆的炸弹对一般大众而言是常识没有问题吧
作者: su4vu6   2020-08-02 03:24:00
按下一个按钮 会得到$$世界上会随机死一个人 才是常识 :(
作者: Ttei (T太)   2020-08-02 03:25:00
楼上偷换概念楼上上
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:26:00
把按钮扔你面前说这是炸弹按钮才没多少人会信哩
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2020-08-02 03:27:00
那同理,头上戴的鬼东西真的会弄烂脑袋那又有什么问题?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-08-02 03:27:00
头上那鬼东西能用黑科技烧脑那是史无前例
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2020-08-02 03:28:00
美国以前还很喜欢这样弄死人也,只是用电的就是了
作者: UzInSec (影帝)   2020-08-02 03:28:00
就算客观事实成立 SAO受害者还能主张紧急避难来免除罪责.
作者: su4vu6   2020-08-02 03:31:00
他们也不觉得会烧脑阿 只有外部的人知道
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:31:00
作品没有讲他们的社会常识是啥 麻烦你先去微波川原 写这什
作者: su4vu6   2020-08-02 03:32:00
内部的人只觉得没有登出可以按 外面的人又不帮忙 :(GM又说人被杀就会死 :(
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:33:00
如果是常识的话就不会有人自杀啦xd 川原写那个场景的用意就是说明游戏会杀人是一种非常识虽然是游戏但可不是闹著玩的这句标语其实也是在说明这种伤亡是一种非常识
作者: chung74511 (迷惘)   2020-08-02 03:37:00
你的例子举的好长XDDDD
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:37:00
小丑是高坛市知名的犯罪者、恐怖份子 他丢出一颗按钮跟你说这个按钮会炸掉另外一条船 可信度比一个游戏GM说脚色死
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2020-08-02 03:39:00
可是跟你讲角色死亡会弄烂你脑的是GM,而且还没辨法登出游
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:40:00
了你就会死 要来的高多了 当然也可以不相信小丑
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2020-08-02 03:40:00
戏欸。你会相信小丑丢给你的按钮会炸船,却不相信无法登出的游戏的GM的说词?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-08-02 03:41:00
小丑很明显有制作炸弹的技术 游戏GM说他拥有烧你脑的技术这个一般玩家只会当你是笑ㄟ
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:42:00
喔 小丑跟茅场一样是初犯的话多半一开始也没人鸟他
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2020-08-02 03:46:00
可是你玩的游戏似乎会操弄生体神经讯号,你真的不信?我是不太确定SAO有没有提到人体意识是如何潜入游戏中啦,估且假定是拦截神经还是直接对脑袋动手脚,我是觉得该GM的言词至少是"很有可能"吧?
作者: shadowblade (影刃)   2020-08-02 03:52:00
小丑那个炸掉你自己这艘的机率还比较大吧
作者: jeff666   2020-08-02 03:53:00
不相信 玩家哪会想那得多阿 以为每个玩家都是专研脑科学484
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:53:00
就...还不算是一种能人人皆能预测的常识
作者: jeff666   2020-08-02 03:54:00
而且观感这种东西本来就很好欺骗 更不要说是虚拟的观感
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-08-02 03:54:00
在这种情况下,你很难默认所有玩家都能有且应该要有怎样的想法
作者: dos01 (朵斯01)   2020-08-02 04:16:00
这不就是主观犯意的问题?如果科技进步到那种程度 要验证主观犯意不困难吧
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-08-02 04:19:00
举个例如何证明?
作者: chung74511 (迷惘)   2020-08-02 04:30:00
主观犯意 只要凶手说没有 你就无法证明 因为是"主观"除非那件事对所有人来说都是基本知识 像 人被杀就会死
作者: mekiael (台湾加油)   2020-08-02 07:25:00
可能要先证明黑科技烧脑在那个世界是不是史无前例?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2020-08-02 08:25:00
其实玩家关在世界那么久就是会死的证据了,如果机器不能杀人那玩家早就被救出来了
作者: jim924211 (海未推)   2020-08-02 08:48:00
楼上错误,你只能证明你被关,万一死亡后被转移到观战区锁住出不来勒你那个叫推论,并不是证据
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻)   2020-08-02 09:05:00
讨论的变因太多了吧 这样生不出结果啦
作者: chung74511 (迷惘)   2020-08-02 13:26:00
关那么久为啥是会死的证据= = 无法理解死只是一种可能要证明 会死 就是现场杀一个 第三者跟你说外面死一个这第三者要是无关的人 最好还有照片或实况等其他证据这才叫做证明游戏内杀人外面也会死人.....

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