Re: [闲聊] 哈利波特二十周年台版可能要换绘师了

楼主: zsedcftgbloi (喔)   2020-07-28 02:10:46
前文恕删
作为一介哈利波特读者
其实我对于新版要改成什么样式并没有很坚持
怎样都好(我就烂)
但既然这篇提到建筑风格
且前文对于哥德式建筑似乎有所误解的情况下
觉得不得不出来说明一下
若从建筑上考究
霍格华兹建立于一千年前,也就是约11世纪左右
又霍格华兹在设定上建于苏格兰
因此其建筑特色会和当时代的苏格兰建筑相去不远
这样解读我想应该是符合逻辑的
而当时的苏格兰建筑是什么样子呢?
有兴趣的认真党可以参考下面连结(原文)
https://tinyurl.com/yyx7nlza
碍于篇幅我仅简单举两个较为接近的例子做为代表
1.Dunblane Cathedral(推测始建于11世纪,分类上近似哥德式)
https://imgur.com/a/KLsDqkr
https://tinyurl.com/y3ppj86q
2.Glasgow Cathedral(建于1136,分类上属哥德式)
https://imgur.com/a/5rTfTDR
https://tinyurl.com/y2ugp93r
哥德式建筑的确在12世纪之后才“流行”起来
但并不代表12世纪以前完全没有哥德式建筑
因为说穿了,这种建筑就是哥德人模仿罗马式建筑的
因此所谓“哥德式”(Gothic)这个词原意为“哥德人的”
但后来却演变成带有点蔑视的意思“蛮族风格的”
这是文艺复兴时期那些自诩为正统罗马风格的意大利地区人
看不起那些来自当时西欧(主要为英法德地区)的“蛮族模仿风”才取的概称
哥德式建筑的特色有三点
肋拱、尖顶、飞扶壁
几乎所有哥德建筑都可以靠上述三种样式来判别
因此哥德式建筑看起来有点像柱梁结构
它是借由瘦高的外观让人产生可以直达天听的感觉
而圆顶,是正统的罗马式建筑特征
如前所述,由于这技术是源于南欧的意大利地区
因此当时那些“蛮族地方”自然盖不出这种结构
这种结构需要靠整面墙体来支撑圆顶自重
这并非哥德式建筑构造所能达到
因此真正源于中世纪的哥德式建筑几乎看不到圆顶
而是广泛使用透过肋筋建构成的复合拱顶
承上,我们可以检视原文所提到的范例
第一是位于佛罗伦斯的圣母百花大教堂
建于13世纪末的文艺复兴时期
我以前念建筑史到现在
从来没看过有人把它列在哥德式建筑的范畴里
它位于正统罗马建筑的大本营意大利
或许有些建筑元素跟哥德式建筑相似
那是因为哥德式建筑后来遍布欧洲后
在建筑技术的进步之下
部分做法失去了原本的构造意义,而沦为一种美感元素或符号
而这个教堂仅是利用了这种符号而已
再怎么分类也不会把这座经典教堂归在纯哥德式
而是属于混合多种形式、新诞生的文艺复兴式建筑
第二什未林城堡,现今可见到的结构建于19世纪
已经相当接近近代
因此这里的状况也像前面所述
圆顶应该也仅是一种套用在这个近世建筑的符号而已
再来伦敦塔
现在的有圆顶也不代表以前就有圆顶
这是15世纪的伦敦塔
https://imgur.com/a/GoEOgbJ
虽不敢保证以前绝对没有圆顶
但就现阶段的图像来看它与现今的外貌有诸多不同
其他例子我就不赘述
基本上若不是在文艺复兴时期前就保留下的建筑物
那很多建筑基本上都会被混上哥德跟罗马式建筑的符号
因此其参考性就会相对地变得很低
个人觉得从小说出发去针对建筑物做考察是一件很棒的风气
也很值得赞赏的事情
但希望还是可以在搜集正确的资讯并多方比较思考后
再把比较客观正确的资讯传达给大家是最好的
以上浅见
若有错误请指教 谢谢
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-07-28 02:16:00
看完推可是你图片/a/所以现代的ACG娱乐作品城堡 如果放到当初意大利人眼前评论会变成:这什么西蛮粪城 连圆顶都不会盖好意思拿来住这样?
作者: oBatman (Batman)   2020-07-28 02:21:00
反观叫妈妈查原文 自己查google的
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-07-28 02:23:00
你说得很有道理,可是用魔法盖没有规则限制
作者: roy047 (You'll see)   2020-07-28 02:24:00
推专业
楼主: zsedcftgbloi (喔)   2020-07-28 02:24:00
是啊,所以我只针对对建筑形式的不正确理解做说明,没有说霍格华兹一定是哪种风格给一楼,大概就像我们看到珍珠放在披萨上一样吧
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-07-28 02:29:00
认真考据推,PTT本质果然还是学术网络
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-07-28 02:31:00
珍珠披萨 怕
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)   2020-07-28 02:32:00
魔法没有限制,但流行有啊!
作者: f22313467 (軍曹)   2020-07-28 02:34:00
其实不太懂为何坚持歌德式 哈利不是现代的故事吗?融合多元建筑风格也不是不可能
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)   2020-07-28 02:36:00
楼梯都会懂了,搞不好霍格华兹每年暑假时,都会给学校城堡换发型。*动
作者: f22313467 (軍曹)   2020-07-28 02:37:00
但真的要考究 霍格华兹是9世纪创立的或许参考那时代的城堡比较准
楼主: zsedcftgbloi (喔)   2020-07-28 02:37:00
一千多年了人家想要顶楼加盖也不奇怪啊(?
作者: guepard (刺猬树)   2020-07-28 02:46:00
作者: dx90c (DirectX)   2020-07-28 03:07:00
台味,顶加铁皮屋
作者: lonely235711 (lonely235711)   2020-07-28 03:17:00
一群麻瓜以为用魔法盖的建筑会跟他们的建筑一样
作者: cyuemiao (weiya)   2020-07-28 03:36:00
我好混乱啊,身为麻瓜完全不知道谁讲的是对的啊
作者: zxcasd848 (墨竹)   2020-07-28 06:33:00
可能电影的印象太深刻吧?
作者: SinPerson (Sin号:)   2020-07-28 07:30:00
如果霍格华兹主体有明显的圆顶,书中就会把他当成建筑特色描述一下了。但这校园外型比起符合罗琳创作时的想法,罗琳方更希望各国自由发挥,不要受到她的限制,就算今天真的出现庙宇特色的霍格华兹,罗琳也会同意,然后大力赞赏
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-28 07:44:00
你搞错了,霍格华兹依照年表建造于10世纪末。你哥德建物是有早于公元1000年的吗?
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2020-07-28 08:12:00
帮推
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-07-28 09:31:00
虽然我觉得作者不一定历史那么好,不过霍格华兹早于征服者威廉。我说你搞错是因为你本文举的都是更晚期的建筑。要找应该找亚尔宾王朝时期的建筑才对。然后刚才看一下百花教堂英文wiki上说是哥德建筑没错喔。
作者: shadow0326 (非议)   2020-07-28 10:37:00
10世纪左右多半是saxon建筑啦 圆顶拱门(因为不会盖拱顶) 小窗户(因为窗户太大会垮) 无塔或顶多一座矮塔方正矮小 都是受限于物理限制 又缺乏欧陆技术的结果
作者: winter0723 (啾)   2020-07-28 11:47:00
推专业,ptt需要更多这种文章,有正经讨论总是好的
作者: CareCynthia (星紫)   2020-07-28 14:33:00
考据推

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