Re: [闲聊] 为什么人不能吃人
楼主: ehentai (e.hentai) 2020-07-23 23:24:51
→ Fezico: 生物本能啦，同类互食物种老早就灭绝惹
我要说明一下，同类互食的物种还蛮多的
鱼类要慈鲷类或更高等才有保护照顾子代的行为，很多鱼种自己生的小孩照吃不误
牛蛙也是，他才不管眼前的蝌蚪或小牛蛙是谁生的，吞的下就吞
不过很多生物的确有避免同类互相毁灭的机制
所罗门王的指环(一本动物学家写的书)提到过
当一只野狼夹尾低头向另一只野狼投降的时候，打赢的野狼就不会再攻击
就算这只狼愤怒到疯狂咬旁边的石头木头去发泄，他也无法继续攻击投降的狼
作者认为这是一种与生俱来的机制，防止那些有尖牙利爪的生物同类互相残杀
而这种机制在兔子、鸽子这些攻击力不强的动物身上并不存在
所以当你把两只公兔或两只鸽子关在极小的笼子，他们可能毫不客气地打到对方死亡为止
而书上也特别提到，人类显然没有天生防止互相残杀的机制
(可以想像一下，没拿武器也没学武术的两个人，在开放空间要杀死对方有多难)
同样的，我并不觉得人类有内建不可同类相食的机制
如果有，吃人应该不是什么伦理问题
我要说明一下，同类互食的物种还蛮多的
鱼类要慈鲷类或更高等才有保护照顾子代的行为，很多鱼种自己生的小孩照吃不误
牛蛙也是，他才不管眼前的蝌蚪或小牛蛙是谁生的，吞的下就吞
不过很多生物的确有避免同类互相毁灭的机制
所罗门王的指环(一本动物学家写的书)提到过
当一只野狼夹尾低头向另一只野狼投降的时候，打赢的野狼就不会再攻击
就算这只狼愤怒到疯狂咬旁边的石头木头去发泄，他也无法继续攻击投降的狼
作者认为这是一种与生俱来的机制，防止那些有尖牙利爪的生物同类互相残杀
而这种机制在兔子、鸽子这些攻击力不强的动物身上并不存在
所以当你把两只公兔或两只鸽子关在极小的笼子，他们可能毫不客气地打到对方死亡为止
而书上也特别提到，人类显然没有天生防止互相残杀的机制
(可以想像一下，没拿武器也没学武术的两个人，在开放空间要杀死对方有多难)
同样的，我并不觉得人类有内建不可同类相食的机制
如果有，吃人应该不是什么伦理问题
作者: laladiladi (lalala) 2020-07-23 23:27:00
有同情心啦 有意识打到一定程度就不会打了
作者: yao7174 (普通的变态) 2020-07-23 23:27:00
还有一种可能性是不好吃吧 好吃的东西几乎都是高热量吃了可以让你多活久一点 比较没这么优质的食物就不好吃了
作者: qwe19272375 (鲁蛇下士) 2020-07-23 23:29:00
不够油可能不好吃 要吃也吃肥宅hehe
作者: kaj1983 2020-07-23 23:29:00
我记得看电视说人类相似的黑猩猩不但会吃同类也会杀同类
作者: astrayzip 2020-07-23 23:30:00
人类原本就会互食，远古时期部落时代多得是杀敌吃掉
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-07-23 23:30:00
因为卡拉连系着我们
作者: ztO (不正常武士) 2020-07-23 23:30:00
这问题很简单 不吃人是因为没有利益可言 除非是遇难极端环境
作者: zx1027112233 (水果武士) 2020-07-23 23:30:00
同情心跟文中的机制是否一样？
作者: ztO (不正常武士) 2020-07-23 23:31:00
这时候吃人才会产生利益(同类增加自己生存率) 但在物资充裕的
作者: loserloser (鲁) 2020-07-23 23:31:00
后天教育算不算建立机制的一种
作者: astrayzip 2020-07-23 23:32:00
是现代教育让我们把自己人的概念延伸了不然文明发展前不同部落就是非我族类
作者: ztO (不正常武士) 2020-07-23 23:32:00
文明时代 吃人没利益可言 说古代穷人 环境极端到可能穷到啃树皮 现在即使穷 也不见得 没米都吃不起(粮食生产技术发达)
作者: astrayzip 2020-07-23 23:34:00
主要是你吃人代表别人也能吃你文明建立在以人为本的规则上，可以吃人平衡就没了过去也是把奴隶贬低成不是人才能恶劣对待
作者: RoChing (绿野贤宗) 2020-07-23 23:36:00
人类文明在学习和累积后的结果就是同类不相食成为压倒性的主流，这也是演化论的结果吧
作者: npc776 (二次元居民) 2020-07-23 23:37:00
你那本书是恶魔学那本小指环啦....
作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-07-23 23:38:00
长知识
作者: Satoman (沙陀曼) 2020-07-23 23:39:00
有所罗门王的指环这本书没错啦，很好看的科普书籍
作者: mojito (女乃豆页) 2020-07-23 23:39:00
我们PTT真的有点反指标欸，现实中我要是不表现出对吃人极度反感就会被当怪人了
作者: jupto (op) 2020-07-23 23:39:00
同情心 同理心 比较像是社会化后附加上的价值观 人类的社会化是尚未演化完全的能力 所以有高有低有些人很行有些人就无法融入社会不吃人主要还是利益问题+社会化的结果
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-07-23 23:44:00
宠物鼠：我旁边这只鼠怎么这么好ㄘ，大家都来ㄘ喔蟑螂那类也是，旁边受伤这只蟑螂怎么这么好ㄘ
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2020-07-23 23:44:00
Ape no kill ape
作者: astrayzip 2020-07-23 23:45:00
是说猫狗也都会吃婴儿
作者: yyc1217 (somo) 2020-07-23 23:45:00
狼是群体动物 如果狼攻击向牠露出腹部投降的另一只狼
作者: yyc1217 (somo) 2020-07-23 23:46:00
那这只狼会被所有狼排挤 看不起
作者: hellwize (狱巫) 2020-07-23 23:46:00
特殊极端情况下的吃人不会导致太大的社会问题 有问题的是系统性畜养食用人类 只要被养的人拥有智慧 系统就永远存在被颠覆的可能性 当社会发现这么做的风险过大 自然就不会想这样做
作者: Roshiel (Roshiel) 2020-07-23 23:46:00
不少中国史书上都有记载，遇到灾荒就会人食人
作者: astrayzip 2020-07-23 23:46:00
所以真有食用人类应该会挑弱智个体去育种
作者: Roshiel (Roshiel) 2020-07-23 23:47:00
战争时，被围城的一方也会人食人，所以不吃人并非本能
作者: astrayzip 2020-07-23 23:47:00
确保反抗力降到最低
作者: probsk (红墨水) 2020-07-23 23:47:00
维持群体秩序对狼很重要 狗对同类就没那么宽容了
作者: hedgehogs (刺猬) 2020-07-23 23:52:00
史达林格勒战役就有纪录了
作者: probsk (红墨水) 2020-07-23 23:55:00
不知道有没有人试过把一只狼饿得半死再给他同类的尸体
作者: hellwize (狱巫) 2020-07-23 23:55:00
简单的说啦 吃人之所以不能明著干是因为人有智慧 其他理由都是在模糊化本质
作者: CCNK 2020-07-23 23:56:00
原始社会的人类确实会 文明发展后的社会架构中增加了道德规范
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2020-07-23 23:57:00
有人吃人发生过和有没有避免同类相食的本能是两回事本能本身也有个极限存在就以同情心来说 透过训练能够降低 打人形靶的训练就是基于此
作者: njnjy (邱若男我要干死妳) 2020-07-24 00:00:00
二战日军在丛林吃澳军尸体
作者: dodomilk (豆豆奶) 2020-07-24 00:03:00
其实所罗门王的指环那本有不少过时的知识，毕竟是70年前写的书...这70年来生物学界对动物行为有更多认识，不过台湾市场太小，翻译新书也没什么人看...
作者: purplemagic (寂寞边界) 2020-07-24 00:06:00
愧死机制
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-07-24 00:08:00
重点是留下吃人的文化，这在礼教上是不被允许的恶
作者: FCPo011674 (文) 2020-07-24 00:08:00
行为也是会受天择影响的，撇除道德现代人可能真的会比起原始人不喜欢吃人同情心同理心也有天择的要素存在，不全是社会文化造成的
作者: eva05s (◎) 2020-07-24 00:18:00
礼教也是人唬烂出来的，不少民族都有吃死去亲人的纪念仪式，或者吃掉敌人的英雄仪式等等这不也是那个民族的礼教吗
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-07-24 00:20:00
好吃的东西那么多 干嘛跑去吃人
作者: probsk (红墨水) 2020-07-24 00:21:00
礼教就是一种社会契约 契约本来就是依客观状况去拟定的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2020-07-24 00:31:00
吃东西本来就没啥基因规范吧会有的顶多是杀不杀自己同类
作者: hedgehogs (刺猬) 2020-07-24 00:37:00
鲁迅：吃人的礼教
作者: EvilCerberus (想听树懒叫) 2020-07-24 00:40:00
番膏拌饭
作者: kklic500 (雨君) 2020-07-24 00:46:00
我记得好像吃人好像会有疾病ㄟ
作者: FCPo011674 (文) 2020-07-24 00:51:00
基因是会影想取食偏好的，像觉得香菜味道很恶烂之类的
作者: s7503228 (情报屋) 2020-07-24 01:03:00
有啦 吃脑袋的话会出问题
作者: shes60101 (咏若幽雨) 2020-07-24 01:42:00
小心朊毒体
作者: RoChing (绿野贤宗) 2020-07-24 02:54:00
一直拿其他动物出来比干嘛，不用忽视人类和其他所有物种的巨大差异吧，这千万年的演化和万年的文化也不是白过的
作者: utcn92 (望风来) 2020-07-24 03:37:00
别忘了，不久前各位的祖先还在吃番膏
作者: YuzanJhang (Yuzan) 2020-07-24 03:50:00
但是北极熊会攻击小熊啊，有些动物会为了与母亲交配而杀死幼崽
作者: WGTH (<|°_°|>) 2020-07-24 04:14:00
黑猩猩会狩猎并分食猴子，而且这有点仪式性不是纯粹为了进食
作者: carllace (柚子) 2020-07-24 05:13:00
雌的螳螂、蜘蛛会在交配完吃掉公的一些蛇在生完蛋后也会吃个几颗颗来补充体力
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2020-07-24 08:47:00
这串前几篇就有提到的"番膏"，可不是在极端情况杀原住民来卖，还很多人争先恐后的去买......暆糷ㄛO同一串文，是之前类似的讨论文
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2020-07-24 09:05:00
动物同类互食也是在食物来源不足的时候才会发生阿
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2020-07-24 09:05:00
??? 更正: 看错，不是同一串文
作者: siyaoran (七星) 2020-07-24 09:51:00
我觉得不能把有这样的人当作通则 精神病患就是身体上的机制没有发挥作用
作者: aq8630036 2020-07-24 10:41:00
那本书的作者是Konrad Lorenz，哪一年的诺贝尔生医奖得主
作者: ru04j4 (ˊˇˋ) 2020-07-24 11:08:00
你举的例子都是社会性不太强的动物，但人类是社会性很强(当然输蚂蚁蜜蜂啦)的群居动物欸，我觉得不互相残杀应该是能形成社会的基本吧
