※ [本文转录自 GUNDAM 看板 #1V67TKrt ]
作者: qazieru (=w=) 看板: GUNDAM
标题: [情报] 这篇简洁明要的说明官方批命运计画与议长
时间: Thu Jul 23 01:28:50 2020
看C洽还是有人被造谣影片茶毒...所以这边简洁明要拿官方说法给大家容易看的懂的
那些影片说啥官方说真的是狗屁 拿没白底黑字的混淆视听 然后白底黑字的不给人看
都把黑的说成白的
这个日文版看不懂没关系
https://i.imgur.com/LtqMg5Q.jpg
看中文官方gundaminfo介绍影片怎么说命运计画的:
https://i.imgur.com/m2IDoZA.jpg
"命运计画是创造彻底否定个人意志的全面管理社会"
"阻止失控的杜兰朵""杜兰朵打算用新创世纪歼灭镇魂曲上的敌我双方"
https://i.imgur.com/V51damK.jpg
官网机体介绍 "煌跟阿斯蓝阻止了议长的虐杀行为"
以及漫画版的书腰:
https://i.imgur.com/y1DwNkd.jpg
"那是依据遗传因子来管理,淘汰人类,毫无自由之社会"
连外传火星主角都打脸
http://tinyurl.com/yyf9jtoo
http://tinyurl.com/y47ybcac
中文看的懂吧? 看了还有人要说是自愿的吗?
从一开始日文森田繁的设定跟本没写自愿的造谣到现在(这篇写的很详细,太长可能是缺点)
https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1568111014.A.AE0.html
然而真正的各种官方文宣反说到命运计画都是猛烈的负面
而且很少讨论到的杜兰朵打算连我军都开枪这种屠夫行为...
还有在重申一次 官方就说了暗杀在欧普的拉克斯就是议长派来的
https://i.imgur.com/k4BA0kV.jpg
这些真的是够简明扼要不会没人看不懂了吧?
其他还有PGSF说明书还把议长写得更像邪恶反派啦....
https://rainingplastic.files.wordpress.com/2011/01/scan0051.jpg
在煌的驾驶下，本机表现十分活跃。不仅从ZAFT的进攻下保护了ORB，将镇魂曲造成的
灾害抑制到最小限度。还阻止了吉尔巴特·迪兰达尔——逆我者亡的PLANT最高评议会议
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长——的野心。
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基本官方对命运计画跟议长的描述都是很负面

福田挺成功的 seedd的世界这么恐怖还在讨论中

话说Re:RISE现在正在播 Re:RISE的讨论串却冷清清看来Re:RISE虽然抓住新客群但旧钢弹族群追的比例偏少...不然最近的剧情应该都挺爆点的

我觉得是是大家都去其他地方讨论了，你看巴版

官方懂什么钢弹，不过是出钱的

网游废人有什么好讨论的

这跟三流驾驶一样 都是剧情出问题才在周边狂补洞好吗动画说服不了观众 就想尽办法说议长好坏坏来捧基拉

那就不要拿无中生有的访谈内容来喷好吗，直接讲剧情不就是议长好坏坏。就是有人拿虚假的周边造谣，才会有议长是好人这样的论点出现的啊

议长好不好不清楚，粉红妖女G8人和基拉工具人无庸置疑

三流驾驶不是访谈原话被人扭曲的结果吗www

当时只说一流驾驶躲得掉 直接就跳过二流变三流了

三流是有点夸张了 但访谈的确跟观众感受不合才会被骂

质量兵器能打出那种战果本身就很诡异,硬要解释就更诡异了.

议长也不是单纯无中生有 而是因为后期把议长无脑黑化很多人不爽自然会想去洗白议长

简单的说就是，议长故意脑残化，不然来不及播完.....要怪就去怪剧本，议长降智程度根本不下巧克力 (摊手)

与其说荼毒不如说看了影片觉得很诡异。虽然声称是官方后设，但觉得影片叙述的逻辑很多不太通顺的地方，然后觉得……干脆丢出来问吧哈。

借拉克丝当神主牌的时候,就注定了拉克丝会成为议长的达摩克利斯之剑了.

我看了一下，官方对杜兰朵的讲法有到很负面吗？感觉跟SEED-Destiny演的剧情差不多呀？"否定个人意志的全面管理社会"是杜兰朵觉得可以解决纷争的方法，不是什么很坏的想法吧

原作烂才要一堆后追补完这粪作，可是粉红真香

而且否定个人意志就政治不正确out了啦

不是福田成功，应该是某油土伯的影片让很多人误会进而引发解释潮

yt那些所谓的洗白片 真的北7

硬要要说的话是议长会突然态度强硬是其实因为他太小看煌和阿斯兰对战场的影响力了，以为那是一场稳赢的战争

命运计画算是可行但是反人类 采用自愿制可能会好一点 不过拉妖派有想出什么解决纷争的方法吗？

系统本身没有好坏,只是这系统高机率导向不听系统的话就下去的结果.

光否定个人意志就可以判议长死邢了，命运计画做下去就是一个反乌托邦，有脑的都会站出来反议长

解决纷争根本就是不可能的，总会有一两个为反对而反对的

要是议长只把这系统用来解决调整者生育率的问题就好了,偏偏想把事业做大点.

自愿没用，遵从命运计画的人在系统里容易获得比较多的资源，长久下来社会会变成你不遵从命运计画你的人生会比不上别人电影千钧一发讲的就是实行命运计画后的世界

命运计画跟真正的社会主义有87%像

议长自己都被这类系统搞的不能和舰长在一起了,还这么推这套系统我只会联想到拖人下水.

设定就说命运计划是社会主义啊

我只看动画 没看什么设定

要几篇啊 粪作粉==

因为用了这套系统 他跟舰长别说是交往了连认识可能都有难度 既然不曾开始就也没有结束

我觉得这看起来怎么像是一般剧情介绍而已

实在不懂智慧女神舰长为什么要一起死

小鸟真被人棍我就支持啦

命运计划不就跟种姓制度一样？出生就决定阶级了 别说职业不分贵贱 实际上就是有 谁想做烂工作？底层人不是遵从就是反抗或自杀 跟seed最初讨论的调整者自然人的冲突根本没解决 真正实行 大概全地球都变底层人 上层全部ZAFT过几年又会有新革命发生

种性的问题是定位方式来自你的家世，但命运计画是根据人的遗传因子来决定他适合做什么

我是觉得在一个一言不合就用核弹打招呼的世界，完全主张自由只会夺走更多人的自由而已

但是你别忘了 调整者就是操作遗传因子而产生出来的...

差不多吧 你不是调整者就只能做底层工 这很种姓

啊官方讲干话我们不能讲干话吗？ 硬要说魔剑不强一流都闪得过 问题剧中表现明明神扯准 那我们嘴三明=三流也很合理吧

以效益来说差多了 种性制度下有人可以摆烂高层级的人摆着低能儿整个效益就会很差

最大的问题应该是拉克丝来搞继续乱,可是谁能保证议长来搞就

实际上来说能搞起调整者的也不会是多低贱的人...

是从自由意志的角度出发才会觉得命运计画类似种性

命运计画是根据遗传因子没错 但是遗传因子可以人为操作

那是出生前才能操作

那跟命运计画一点冲突都没有啊

调整者跟自然人的纷争就是 调整者处处比自然人优秀

.........你到底知不知道种性是啥啊 = =你讲的是阶级复制

seed就是人物在耍脑残演低能剧情 那为啥观众要吞低能剧情给出来的低能设定 把这些低能设定当神拜的人更是可怜

命运计画不会否定其他地方长出来的强者

那跟现代社会有差？ 现在有钱人小孩也是一堆资源好用阶级复制是难以避免的常态 跟种性说你就奴隶是两回事再说种世界已经提过调整者过度操作基因开始有生育问题

不过重要的是 命运计画哪怕问题很多 但起码这可能是一个能解决双方人马干架的手段 当然只是听起来很好 实际上问题多多大家都知道 但主角方连反驳这问题很多的计画都办不到更可拨

这样说好了,是谁决定"适合当统治者" 谁决定"适合当女仆

要反驳还不简单，你就说你支持个人意志大于社会总体效益

花大钱洗基因的做法根本持续不下去吧

调整者就是花大钱洗基因出来的一群人不是...?

其实如果命运=种姓，最后社会出现纷争，那就等于宣告命运计画失败了，议长敢推代表他有把握不会发生这种事吧

用资质来判断的话就算是阶级复制 至少要才能赢过其他人才能上位 比原本有钱人继续当有钱人摆烂好一点吧？

钢弹世界的问题，就用钢弹解决

我记得好像有说议长在哪个殖民地试办大成功是不是

是谁说敢推就有把握不发生? 马克思在生前还是在推广他马克思主义..拒绝命运计画的被议长一砲轰掉（笑）

啊直持这个计画的也不少啊 大家有争议就打咩美国都能打南北战争了

命运计画最后真的种姓化导致失败也只是回到充满战争的世界而已，但连成功的可能性都不给我是觉得不能接受

命运计画错的是议长推行的手段 本身修改一下是有可行性的 觉得至少不会更糟

只是先不说命运计画 在那个当下议长几乎可以说已经得到世界的认可就是 真的中立国都支持议长（除了那个假中立的欧普） 欧亚联邦直接军队开过去加盟议长大西洋联邦被打成智障 起码会有一定时间的和平就是 议长挂了大家一定就是继续网内互打先 特别是欧亚和大西洋

命运计画几十年来讨论了几十万次，每次都很废的原因，就在于一直有群不断冒出来把在现实的自己带入计画里、却完全不会去带入那个世界是打了几十年的人口灭绝战争的世界、连个先止战再说的计画都在靠北靠母的活得命太好的现实观众。你可以说现实世界的你不会去考虑接受命运计画，但活在福田两泽创作的恶烂世界里的没那么多选择好吗？

很多人成功是靠机运跟当下的勇气 并不是他脑袋中的东西比人优秀 命运计划就是扼杀这种可能 而且你擅长做不代表你有兴趣做 运气 个性都不是基因能控制的

楼上那个例子 反而让我有点想支持命运计画啊 脑袋没东西 靠机运爬到高位的人 雷的一堆....

也不一定脑袋有东西就不雷就是了。

Seed D会让人现在还在吵就是剧本写得烂阿，单就以剧中剧情来说，剧本写得几乎全部人都知道议长下一砲要打欧普，相同的智商在拉克斯掌权后却没考虑拉克斯下一个会不会动刀在自己头上。举例来说，今天一个在美国的共产党员在中共发布港版国安法后就知道不能乱说话不然会没有理由直接被抓，却在美国宣布对共产党员限制入境后认为和自己无关。这里共产党员是调整者、中共是议长、命运计画是港版国安法、美国是拉克斯，剧中人物只对港版国安法有意见却不敢对美国吭声，把人的智商写的前后矛盾双重标准就是官方在做的事自己打完突然觉得不会矛盾还挺写实的

拉克丝掌权后>>问题是拉克丝到结局都没掌权啊

seed，d 一开始就以调整者与一般人为轴，会开战,87%是必然的 ww

不过种黑现在也是惨，之前还在笑保煌党不认"设定"，现在居然会沦落到只能说认设定的都是低能

基本上让人民理解自己的才能个人觉得是好事 但强制分发工作不一定好 毕竟有才能的人不一定有兴趣 不过就现实而言能做自己有兴趣的工作的人应该很少

再战10年

他这个就是说例如你像穆在驾驶方面是超级自然人 屌打九成以上的调整者 那你就会变成驾驶员

拉克斯跟基拉形象太差了 没人相信他们

钢弹吃书吃成这样 要讨论的话必须要连参考文献的发布时间都加进去吧？ 而且还有动画大纲介绍跟设定书互打的状况

动画跟小说出版时间是一起的，而议长到底做了什么，在小说上就说够明白了，说事后才补的是不了解罢了

钢弹就算吃书在严重也不至于会做掉连剧情主线的设定都改来改去的地步

实际上动画给的暗示够多了，https://bit.ly/2SSfuHP议长的小动作上整理了动画跟设定和小说，甚至是漫画，都是暗示跟明示议长的作为，而有些都是0708年的，早就石锤了。

在说种命已经完结很久了，要改设定自然是更难了

命运计画帮人找出自己适合的领域这点是很好的，可以减少一般人绕弯路的状况，这个机制怎么看都是很好的社会福利

but...剧本不让这计划能有好的一面出来www

可是，剧本上要有一个大魔王，所以议长就脑残了要拿大砲去

命运计画的内容，只能以惨无人道来形容，仅以基因来说做为参考有一定的价值跟道理而已。 而命运计画又是完全不一样的东西。

暗杀拉克斯这点，严格来说我觉得就政治斗争而已，克莱茵派

在故事上，调整者的出现，就必然是两端了w且只会平行，不会有交叉点w

设定也有提到命运计划的优点啊

政治斗争一直有吧，只是很少有钢弹剧本会讲到这一块

整个排根错节，想偷什么就偷什么，这根本是要清理的东西

87%太难写w设定存在，可是动画上，没啥表现XD

克莱茵派只要把滤净关掉，根本是毒瘤

命运计画我记得有说也不会一出生定你生死 也会依照你的实际状况做出修正

盘根错节

没有依照状况修正，反而强调了，在确定职业的情况下，学生的课程会被更改，而且这都是和法律挂勾，强制性的

可是议长是因为怕拉克丝可能成为命运计划的阻碍才想要做掉他的再说他知不知道有人在背后偷东西都是个迷

打造自由正义流星的预算跟上面的反中子炉技术怎么看都是自家的产物，结果出现在敌人那边，然后敌人首领还是自家的最大在野党主席拉克丝，这么明显的“叛国”行为都没发现那札夫特高层真的就是一群猪头三议长带领一整个国家的智障还有办法跟地联周旋到五五开，真的是手腕高超

那些东西不是前大战直接夺取的吗w这也能说明地连到底有多蠢…

这有什么好说的官方不描写反派黑化怎么凸显主角的正义