Re: [讨论] 为什么无聊的侦探漫画会比较红?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-07-22 10:36:20
其实就是没搞懂推理、侦探跟悬疑的差别
这三个相像,但其实核心目标不一样
推理着重在逻辑思考,会尽可能让读者拥有跟侦探一样多的线索,让读者可以去推理分析出诡计
侦探类型就不一样了,虽然他也有推理的成分,但很常都是事后诸葛
以最最最经典的福尔摩斯来举例,以下节录血字的研究第二、三章:
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“我不知道这个人在找什么?”我指著一个体格魁伟、衣着朴素的人说。他正在街那边慢慢地走着,焦急地寻找著门牌号码。他的手中拿着一个蓝色大信封,分明是个送信的人。
  福尔摩斯说:“你是说那个退伍的海军陆战队的军曹吗?”
  我心中暗暗想道:“又在吹牛说大话了。他明知我没法证实他的猜测是否正确。”
  这个念头还没有从我的脑中消逝,只见我们所观察的那个人看到了我们的门牌号码以后,就从街对面飞快地跑了过来。只听见一阵急促的敲门声,楼下有人用低沉的声音讲著话,接着楼梯上便响起了沉重的脚步声。
  这个人一走进房来,便把那封信交给了我的朋友。他说:
  “这是给福尔摩斯先生的信。”
  这正是把福尔摩斯的傲气挫折一下的好机会。他方才信口胡说,决没想到会有目前这一步。我尽量用温和的声音说道:“小伙子,请问你的职业是什么?”
  “我是当差的,先生,”那人粗声粗气地回答说,“我的制服修补去了。”
  “你过去是干什么的?”我一面问他,一面略带恶意地瞟了我同伴一眼。
  “军曹,先生,我在皇家海军陆战轻步兵队中服务过。先生,没有回信吗?好吧,先生。”
  他碰了一下脚跟,举手敬礼,然后走了出去。
我同伴的理论的实践性又一次得到了证明。我承认,这确实使我大吃一惊,因此我对他的分析能力也就更加钦佩了。但是在我心中仍然潜藏着某些怀疑,唯恐这是他事先布置好的圈套,打算捉弄我一下;至于捉弄我的目的何在,我就不能理解了。当我瞧着他的时候,他已读完来信,两眼茫然出神,若有所思。
  我问道:“你怎么推断出来的呢?”
  他粗声粗气地问道:“推断什么?”
  “嗯,你怎么知道他是个退伍的海军陆战队的军曹呢?”
  “我没有工夫谈这些琐碎的事,”他粗鲁地回答说,然后又微笑着说,“请原谅我的无礼。你把我的思路打断了,但这不要紧。那么说,你真的看不出他曾是个海军陆战队的军曹吗?”
  “真的看不出。”
  “了解这件事是比较容易的,可是要说明我怎样了解它的,却不是那么简单。如果要你证明二加二等于四,你不免要觉得有些困难了,然而你却知道这是无可怀疑的事实。我隔着一条街就看见这个人手背上刺著一只蓝色大锚,这是海员的特征。况且他的举止又颇有军人气概,留着军人式的络腮胡子;因此,我们就可以说,他是个海军陆战队员。他的态度有些自高自大,而且带有一些发号施令的神气。你一定也看到他那副昂首挥杖的姿态了吧。从他的外表上看来,他又是一个既稳健而又庄重的中年人──所以根据这些情况,我就相信他当过军曹。”
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大家应该有发现吧?
一开始根本没有仔细描述那个退伍军曹的外表,福尔摩斯就突然迸出结论,当答案出来后才告诉你解法
这就是典型的侦探类型
主角与读者的资讯量永远不对等,推理解谜只是其次,让侦探耍帅、装酷、表演才是核心价值!
所以原文的人你就是搞错了
喜欢推理类型那种要逻辑思考、分析推衍的人本来就是少数
大部分的人喜欢看的就是耍帅、装酷的侦探
柯南的本质就是侦探漫画,就是要让柯南秀起来
你去拿那种逻辑思考的推理小说来比较就是错了
作者: chister ( )   2020-07-22 10:41:00
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-22 10:41:00
所以说推理是让读者挑战作者的谜题,侦探是塑造一个让读者喜爱的侦探角色?这区分法有意思耶
作者: Foot (Foot)   2020-07-22 10:42:00
柯南就类似马盖先这种套路阿
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2020-07-22 10:55:00
我觉得不行,太二分法了
作者: yenhawk (一生热爱ACG)   2020-07-22 10:56:00
想知道你对悬疑的看法
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-07-22 11:04:00
你第一句写了三种 但后来只提了推理和侦探的分法 说好的悬疑咧?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-22 11:05:00
你会想问悬疑咧 这就是这篇文章悬疑的地方了
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-07-22 11:07:00
你说的第一个就是本格派或新本格派阿
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2020-07-22 11:09:00
都算悬疑 再以资讯不对等的光谱判断偏向侦探或推理?
作者: ccs100203 (ccs100203)   2020-07-22 11:21:00
怎么少了个悬疑 这就是悬疑啦
作者: snocia (雪夏)   2020-07-22 11:36:00
还有一个恐怖小说,日本的恐怖小说和推理(Mystery)小说的境界也不明确那些不血腥且有解谜要素的恐怖小说要在你那三个里面分类的话就是悬疑小说了
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2020-07-22 11:38:00
我觉得还是不要这样分,把侦探和推理这两个当成同等比较好就好比卡通和动画讲得几乎是同件事
作者: snocia (雪夏)   2020-07-22 11:50:00
像怪奇类的恐怖小说,以及恩田陆那种推理(Mystery)小说,用叙事来解开世界的谜团,这些作品没有侦探也不给人推理,就可以叫他们悬疑小说吧
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-07-22 11:54:00
认真说的话 卡通指的是一种简化线条与夸张特征的绘画风格 最早的漫画就是卡通人物连环画。所以你现在看卡通频道跟Anime的画风差别就挺大
作者: pheather ( ゜д ゜)   2020-07-22 12:01:00
悬疑应该在更上层、涵盖范围更广的分类。而且就像上面所说的,日本的 Mystery 包山包海,一对一
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2020-07-22 12:04:00
我觉得上面说的除了怪谈都叫mystery
作者: pheather ( ゜д ゜)   2020-07-22 12:04:00
的把 Mystery 等同于“推理”似乎不是很适当,看过一个译法叫“谜诡”也许比较准确一点,虽然这译法很少人用或者直接把 Mystery 当成悬疑,保留它包山包海的特性
作者: bc0121   2020-07-22 12:32:00
我的看法:悬疑就是不断丢出线索营造推理的气氛,但大部分甚至所有的线索都与真相无关
作者: jhgfd134679   2020-07-22 12:41:00
悬疑我觉得就是给你好像可以解开的感觉,但是线索其实都没给,最后作者会给你他的答案,欧美蛮多这种的,外科医生那本我觉得就是悬疑。
作者: BSpowerx (B.S)   2020-07-22 12:48:00
真的是个盲点,推理剧和侦探剧本质上是不一样的东西
作者: dreamer023 (笨笨一弯一弯)   2020-07-22 13:07:00
真的 推理迷和侦探迷看的是不一样的东西

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