实际上来说，4
因为地球环境再恶劣
都没有必要去开发更恶劣、更难补给及居住的宇宙
殖民地真要盖不是说盖不起来
但是弊端太多了
最大问题就是
贵
要维持正常居住需要的庞大补给
远比在地球开发困难
如果你可以无中生有
在宇宙中盖一个有空气、有城市、有植栽的殖民地
那你在沙漠、海上、地底一样都能盖
而且同样成本下
可以多盖好几座
贾布罗等设施也告诉我们在当时的地球要开发地底是可行的
而且地球也没有恶劣到人类不适合居住
生态根本绿意盎然
四处都有未开发地区
把人赶去宇宙而不是海上、沙漠，是不合理的
不过这就跟巨大机器人一样
是科幻的浪漫
没有宇宙当背景，而是居住在海上、沙漠
就不浪漫了

所以被赶到宇宙去的都怀有恨意。最后发动战争

要赶也是赶去金星或火星…吧

所以后来有了木星帝国。

金星盖殖民地说不定比盖在宇宙还难

太空殖民地是假设太空要造一个拟地球环境该怎么设计，所以是先射箭再画靶赔错

宇宙，人类的终极边疆。这里叙述的是星舰企业号的旅程，

殖民地这个就小百科就有的东西 70.80年代预期人会上宇宙

你怎么又知道贵了？宇宙可方便采矿、接收太阳能

说往外利益怎么样，无法理解人类为何必须往外，就跟每个

居住 所以才会有殖民地的概念

时代挡在科学发展前的障碍一样。

当然那是建立在宇宙纪元的科技上

贵是一定的啦 初期建设全部都要从地球生产发射上去组装

不然人类全退化到石器时代，也算是在地球过得很好，资源用不完。

方便接收太阳能??? 所以你的船极限就飞不出太阳系

小百科这东西太老啦，一堆乡民没看过吧。

从地球发射上去组装也可能只占1%成本，完成要用的资源、运行后的能量，可能占99%，贵？

时间还没到，等海上，海底，砂漠都盖满了，就会往外发展了

月球都盖不了还想去金星啊。现在贵是贵在发射火箭的成本

阿就没有需要啊，太空就算有珍贵资源效益还是太差，讲难听点比起及国家之力开发那几个太空计画，人类内战降低人数都实际多了

房价太贵了 太空殖民地比较便宜可以负担的起地球的土地被少数人垄断

初钢那个时代是美苏宇宙探索竞争的时代

火箭比铁道贵，但问题是宇宙有就近用不完的资源，你能

除非你能科技革命到让人人都能负担宇宙旅行的费用，不然嘴说太空什么必要性就只是空中楼阁

发展太空 你人口扩张不会被侷限在地球

你要不就去地球当一辈子的韭菜帮打工 不然就去殖民地看看有没有办法翻身

对太空的探索技术突破很快 才会对宇宙居住有愿景

在地球上无限变出能量、矿产来用铁道运输吗？

地球要爆炸了，人类要不要逃，还是就放弃？

想太多了 宇宙没有所谓用不完的资源 你能取得的资源一样取决于你的科技

因为太贵了，大家就一起等死吧。

嘴巴那么厉害，请问你所谓的无限资源能源在哪？ 地球人连海底都探勘没多少了不要妄想一步登天好吗

SpaceX：成本！

要能把建造成本回收可能都要数十年甚至百年以上所以通常背景设定都会给个地球没办法发展才往宇宙跑

等死还真的比较实际，不然我问你现在台湾说把经营国家的费用通通拿去投资你那好棒棒的理想，好不好啊？

跟海底探勘又没冲突..

担心地球资源耗尽的那天不如担心战争比较实际

而且最惨的现实是，这笔钱投下去了，要达成太空探索和生存这个目标可能连0.01%的进度都没有

往海底跟往宇宙的科技线不同吧?

上面都是现实论，回到初钢世界，就是地球能住的都开发的差不多了，把人丢宇宙又比较经济实惠才丢的，至于为什么会比较经济实惠，鬼才知道

你去海底、开采地心要科技，去宇宙也是要科技，那你怎

只是丢上上去成本其实不昂贵

因为不用所以补给都要运上太空...

昂贵的是 你需要训练一人在宇宙自给自足维修返回地球

开采地心、海底，难度不一定比去太空低喔......

要是有资源要投入科研，当然投入更有未来的太空科技

特斯拉老板超低价的一次旅程是200万美元...超低价喔，这还只是把人送上去而已

我记得好像上宇宙的是被骗上去的，这样在地球的高官才能

太空范围大问题一样你要到的了 火星资原一堆 来回要10几

年的话也不会比较划算

反过来说初钢世界的地球就是丢了一堆人上去才会空的吧

UC一开始移居的就是比较低阶的吧

我知道，木星帝的微黑洞炉后来连结到某猫型少女机器人

后来就慢慢发展出各SIDE群

宇宙更大 资源更多？ 问题到另一个有资源的地点比绕整个地球一圈要远个十万倍以上 所谓的资源多是不看密度的吗XD

初钢世界上宇宙首先开发小行星，然后月球，再下去就直接飞木星去了

外太空殖民地不会便宜 因为开发太贵

不要问我为什么没有考虑火星，我还真不记得有提过

成本压不下来

不过为什么是木星不是火星阿XD靠 我才刚想问

至少地底海底探勘完的有价值的玩意还是有机会带回来的，你想把人送去把宇宙资源带回来要花多少钱和时间

投入科研不就是为了到的了？开采海底、地心不都一样？你科技到了就能去，科技不到就不能去

拿真实科技去比那不用玩了，光是钢弹就做不出来了

人数问题我只能说初钢创作年代就是那样，那时候的预想就是地球大概只能承受百亿人口

真实科技干嘛做脚啦 除非想Eva那样操作 不然钢弹的操作方法根本做梦

所以是送死

如果有空间跳跃系统那开发行星还有点用，现行科技省省吧

你不送人上去怎知道有资源 这就探险的概念

现代科技的水准要搞宇宙探勘到有回报，就像还在用3.5磁片的电脑想跑现在的3A大作一样，先把科技绝望性的差距感弥补好吗==还是有人以为NASA没在做事的？

可以假设上宇宙成本和搭飞机差不多啊！

除非真的有什么空间跳跃系统 不然光是运送距离跟时间就没戏唱了

之前才看到一个节目说折纸专家帮助NASA节省大量运输成本，就知道这个问题要解决不知道还要等多久咧

你不送人上去怎知道有资源<-送到哪?

真的 住宇宙超浪漫

未必要运回地球 能开发出生活所需要的资源

好像讨论到牛头不对马嘴了，有人讲钢弹里面状况不现实，有人讲现实迟早要往太空发展，有人说现实永远不需要踏出地球。互相讨论在平行线上。

突然觉得，想城其实是某个异世界就好，柯柯使用名为科技的魔法

现实是你根本没那个钱去建设到殖民地独立运作，地球上永远有比他更值得花费的地方（包括战争

例如在拉格朗日点有魔力聚集，可以维持殖民地运作etc

初钢的科技是平民都能买机票的，用这个讨论就没意义，那干脆说人人有千年鹰可以超光速旅行算了

没发展一定程度很难说值不值得

你的很难说就不是现实啊，太空旅行的成本问题卡了几十年，根本没法预期要多久的未来才会解决

你说现在我想大家都没意见，但你说永远都该在地球，就多人会吵了。

我的论点更悲观，很大可能人类就死在地球上，就算出去也是少数人跟灭族没两样，古典物理的限制很难突破

卡尔达肖夫指数 人类还早的很呢 更别说魔法异世界了

资讯科技的微观物理反而容易有新进展

先盖的出艘能在宇宙飘的 大型船鉴 再来吹马斯克都还吹不出那种了马斯克目前只吹到 比较大一点的火箭而已

理论上要先把地球榨干才能上太空 榨干太阳才能出太阳系

那些吵说一定要太空发展的论点差不多就是人没有梦想跟咸鱼有什么两样XD

人类上宇宙建殖民地是早晚的，宇宙中随便一块小陨石上面的矿物都比人类技术在地表能开采的多不知道几倍

再说马斯克有做出来的 都不是革新的技术

矿物很多 但有用的很少 要有用也必须盖工厂分解 然后研究那些可以可以合成有用材料

但建殖民地之前的重点是想办法降低运输成本把这些资源拿到地球跟宇宙之间直接加工，宇宙电梯的构想就是直接靠电梯运送大幅降低成本

难度只是发现且分解出一个不知有没有用的元素你就可以拿到一个诺贝尔奖

靠邀 嘘到现在人类已经发现月球上有的氦3根本不知道是地球的多少倍，在地球稀缺到不行的资源到宇宙随便拿，光氦3就可以解决核废料的问题，根本卯起来发电都没问题 有稳定大量的电力自然可以加速科技进步

核聚变发电厂先做出来吧，就说不要一步登天怎么每个爱吹太空探勘的都是建立在未来科技发展的前提，那我也可以说等到能源便宜到人人上太空(ry

到宇宙随便拿的成本太高光跑的距离烧的电都超过能发的电了

从探勘、开采到能实际运用所需的资源、能源都被忽视了QQ

简单的说需要找到比电更强的能源 像UFO那样 电本身的效率还是太低

贵不贵的问题，就像MIB星际战警里说的台词那样...一千年前，所有人都认为地球是宇宙中的中心；五百年前，所有人都认为地球是平的。十分钟前，你认为地球上只有人类，但谁知道十分钟后，又会是怎么想的？

核融合的发电厂韩国之前已经成功持续1.5秒 你说的科技绝望性当然存在 但这不代表人类不该对宇宙探勘有求知欲 跟以前的人认为太阳或地球是宇宙的中心一样 这只是当时无知的教会用当代的知识水准去理解未来的科技 包含人造能在天上飞的机器 这些都是以前人类觉得天方夜谭的 虽然比起宏观的宇宙 我觉得人类往微观研究突破更有价值

就算能开采宇宙资源，也没有必要一堆人上去住呀

那基本上 在目前可预测的范围内太空探测就是比较贵

所以还是一样理想论啊，从头到尾一点都没变XD

比地球往下挖贵太多了

一点实际意义都没有

能有殖民卫星 海上都市应该会先盖好盖满 至少被宇宙垃圾撞到的机率低很多

唯一能欣慰的就是至少太空旅行会比世界和平还早实现

重点就是这类主题根本没什么目前可预测，所以说什么太空科技比较贵才没有实际意义。完全利用地球资源VS上太空，难度谁也不知道，但上太空未来性就是比较大。

我以为这类讨论就是以现行科技或是近未来才有意义不然我说未来世界大同和平联合地球之力盖殖民地也行啊，反正不可预测嘛

难度怎么会不知道？？就是明显更难才会说先发展地球上的沙漠和海上啊

用未知论说太空旅行一定行反正不可测，完全大绝招w

问题是这种东西就不什么近未来阿，你回到500年前，问

不是阿 那这样干脆说未来也有机会做出巨型任意门 那真的就是想去哪探就去哪

那时侯的人，坐火车还是搭飞机哪个贵，他们怎么知道？

还讨论近未来勒 你怎么不回到两百年前跟那时候的人说不要想在天上飞跟用便宜的电了啦 反正你们的时代用不到也不需要XDD干脆直接说人类先核弹射一射然后还活着的拿棍棒石头开大乱斗杀到全世界剩几万人 然后全部滚回山洞去比较快好了 反正科技的发展在你看来没有实质进展都是不需要的弃案XDD

那未来也有可能人类进化到可以肉身时空传送也不一定

然后你到工业革命时代，他们会回答你说火车才是现行唯一解，但到了现在，火车和飞机哪个贵？这就看个人了

啥？ 就算是现在 建设也是靠火车或者卡车吧？？喔还有船原来是只考虑人的移动喔？根据到AI发展 人的移动不是很重要吧 建材和机器人就能建设了

很好笑耶，阿就现行科技和用物理限制预测未来发展就是窒碍难行，以前科技突破是因为可拓荒的范围太广了，几乎是每几年有什么新发现直接各种革新，老实说啦你们这种乐观性就是冷战时代科学家依照过去五百年的科技进展才有这些太空幻想，直到几十年来他们发现各种已知物理限制的瓶颈才太空幻想破灭被拉回现实

现在运输谁跟你拉铁轨搭火车 巴拿马每天排队进港的货轮：当我笑话？

不考虑一下时空间传送的移动方式嘛 很方便耶

我都说船了耶 傻眼

要幻想还盖什么殖民地，直接Warp飞出太阳系开疆辟土就好

我举500年前的火车飞机，是意指科技水平，不是什么建设

就算是现在，海上运输的成本还是低于飞行阿，也不是人人都有钱坐飞机跟搭个公共汽车一样随心所欲

殖民地和行星开发还有海上跟沙漠开发都是建设 要不要按上一页看一下title

能垂直起降空中巴士在冷战时代也规划过，最后一样死在成本和环境

沙漠建设是进行式 这还需要扯跟宇宙殖民的难度吗？

时间成本考虑进去海运成本也不是绝对低

很遗憾，时间成本也是太空计画的硬伤

本来一堆黑科技都在只存在实验室只是成本降不下来不能商业盈利 所以齐奥尔科夫斯基提的宇宙电梯就是人类现在如果要往宇宙发展或是从宇宙运资源的方法之一

所以上太空成本跟海上成本比呢？ 一个需要现今不存在的

那人口危机、环境危机、能源危机也是进行式，还是说你

真的不用管现行科技水平的话 直接空间传送就好 还电梯?

宇宙电梯只能比较便宜上太空 但去小行星呢？？

从头到尾都在讲付出的成本和回收啊...无视成本什么都马盖的出来www你现在才意识到？

已经都市在沙漠上了 当然非常贵 所以说上宇宙殖民地还希望比地上便宜的真是黑人问号

谁说轨道只能装货 他不能成为航天飞机或开采船的港埠吗？ 这个电梯存在本身就相当大的减少太空船从地表到宇宙的成本

又要扯别的，那些问题就算用太空计画解决不了啦人口爆炸->人类不自制生育一样超过资源耗损速度环境问题->可以改造别的星球那我干嘛不在地球干就好能源危机->先搞出核融合技术

地球上的宇宙成本跟来往小行星开采少太多了 成本就算用宇宙电梯压下来更高的成本压不下来能干嘛？

大航海时代的人，也会觉得一天内从欧洲到美洲黑人问号

黑人问号的是 不先往沙漠和海上而去更贵的地方发展 然后会觉得比较便宜

你现在和我说沙漠都巿好贵好贵，宇宙空间站更无法想像但未来的人，可能也会觉得黑人问号，上宇宙怎么贵了？

我说的是沙漠都贵了 宇宙只会更贵 所以希望没钱的人上宇宙发展想太多了是有钱的才会先上去

所以从你家做车到车站花a成本再从车站到其他地方的b成本a+b加起来的成本你觉得a成本太少不减少你也没差是不是？

如果不是比较便宜 谁要烧钱去建设人的居住区？ 实用和研究目的的烧钱分不出来？

都在用空间跳跃了你们还在电梯火车船，有点想像力好吗

谁要烧钱去宇宙建居住地而不是地球上的海上跟沙漠？

光从月球到地球来回都需要快3秒的时间，宇宙的距离是远超出地球环境内的，唯一解就是造曲速引擎，不然用燃料和动量的火箭各方面成本都太高

根据研究有可能 跟 根据实用应该要怎么做是两码子事吧

大航海时代没有蒸汽机和飞行器，那对于现代来说对比能符合物理学的就是曲速引擎了

曲速引擎也不太方便 学星海神族跃传就好

所以我大胆预测，500年后会有曲速研发出来，向宇宙的边疆迈进

人阿载具阿甚至建筑都不是问题 还有比这更方便的嘛

老实说不一定要沙漠比宇宙贵才有可能这样发展啦只要价差不要太大 就有可能了

在地球改善沙漠海洋居住的是不是忘记地球人很鸡掰啊有能力的国际组织想投钱给你改善居住环境不怕他因为政治因素不给你在他家土地盖房子吗

建造宇宙殖民地的内需应该远大于沙漠殖民地可以解决失业问题比较久 (?)

都能上宇宙这种只有有能力的国家想做就做 难道地球上穷山恶水多刁民的那些死刁民能上宇宙靠北我盖什么吗

上宇宙就不期待人类自己建造吧 交给机器人不然就远端

那你怎么不说政治因素反对白花钱所以不投资在太空探索上www

但以UC年的背景来看 丢低端人口上去也是重要目的随他们上去死，干嘛用机器人，反正都是廉价劳工

UC就是有点钱阿猫阿狗都能上宇宙的时代啊

美国60年代开始探索太空到后来nasa觉得太少钱后来停止计画啊 啊现在nasa还不是从起探索宇宙？为啥？因为你地球不就屁点大 资源少上面的人又机掰

这就是不科学的地方啊？ 沙漠都市如杜拜是赶穷人去的地方吗

NASA的太空探索讲夸张一点就是跑到轨道拿望远镜看宇宙的程度，跟你想的那种完全不一样好吗www

难建设的地方等于贵 贵等于要有钱才干得出来实用目的跟研究目的别搞错了

而且NASA的活动回报太低会被各种砍预算的...

你干脆说莱特兄弟发明的飞机根本只是滑翔（还真的只是滑翔） 阿后来的人干嘛改良他们机翼制造能在天上飞的机器？

所以还是说不出不去海上沙漠去宇宙的理由是啥？

你要讲这种话先等曲速引擎的原型出来再吹好吗

就比较潮而已

要看经济价值啊，殖民地又没告诉你他卖什么会地球值得这个价钱

千年以后看看是海上先盖满还是先盖宇宙殖民地？

这就跟人形兵器一样，同样技术何必用没效率的方法实现

你干脆说nasa跟spacex的计画只是载人上太空爽几分钟画一堆钱就下来好浪费喔 但如果50甚至一两个世纪后人类回头来看会觉得当初nasa这些载上去观测的行为没意义吗？

而且莱特兄弟之前就有各种模仿鸟类和空中滑翔的设计了，兄弟的创举是用机器推力达到由低往上飞

有能力在宇宙盖出殖民地塞穷人，那在海上跟沙漠更容易

理由不是跟你说了？因为地球人很鸡掰啊

NASA载人上去也超过50年了耶，要现在回头看吗

地球刁民机掰 你去宇宙他是鸡掰得了你？谁叫你跟uc那些白痴一样先塞贫民上去当白老鼠 真正有能力上宇宙的都有一点国力 他要鸡掰你也要他能上宇宙在鸡掰你干脆直接说大国强行干爆那些刁民然后用他们家的海洋或沙漠强行制作沙漠或海洋都市我还觉得比较快

你都说刁民了 还干嘛上去？ 怎么不会上去前就先刁了啊？要脑补谁不会

我是不知道你的理想宇宙居民是哪国啦，但我很肯定美国国会会直接打枪

现在人类往太空的载体不就已经慢慢从一次抛弃式的火箭变成spacex可以重复用的火箭

附带一提美国荒凉沙漠还是挺多空间的，刁民都不想住哀哀哀

说真的啦 就算哪天地球人口太多 也不会是吵著上太空 而是先打一次世界大战

美国要上宇宙 伊朗、朝鲜靠北他 美国是会鸟你吗？楼上说的没错啊 人口真的过剩的话鸡掰的地球人也是先发动战争抢资源减少人口

任一国家跑去开发沙漠和海上会被人靠腰？ 现实是沙漠居民先找金主豪赌致富之后开始开发 谁没事会跑去别人家里开发啊

假设你今天是有头有脸的人 你现在抱一堆钱跑去中国跟他说我要帮你开发西藏高原这块不毛之地而且是for free你先看他会怎样

大概跟油页岩的状况差不多

不要用民主国家的眼光去看独裁政体的国家 世界上还有好几百个独裁或军阀的政府 这些国家的土地刚好都是不毛之地 你可以去想办法跟他交涉看看你大可以举著for free的牌子捧一堆钱过去说要投资 然后再你看是钱还是命那个先花光

以后中国和印度长到百亿人口的时候只能向宇宙发展，发动战争抢地后果就是人纇全灭亡

你干脆拿2000年的台商捧钱跟技术去中国的下场好了 流氓遇流氓就是比拳头 通常小流氓会示弱 但如果小流氓疯起来 就是开战

认真回不嘴，如果可以做出一台超级机器人，可以自行飞到一个星球，机器人会采矿（能源、金属）、自行制造自己，就解决了。成本就是第一台机器人这是我小时候科普读物跟我说的，不是我的创见

外星球想去就去 地球有国与国的问题

同意

地球很大 还有海上跟沙漠可以去 不用先去宇宙 宇宙还要千年的说不定去不了 哪赶的急？真的太挤也会先打起来 宇宙再等等吧

我觉得宇宙殖民地会产生反而是要地球环境非常糟 糟到有钱人自己受不了跑出去建 但钢弹反而像是走投无路才移民

谁都知道待在地球上，再怎么开发终有一天会太挤，那总是会有人想上宇宙，这样几乎就不可能挤满。钢弹宇宙就是这样，如果连宇宙都能去，那海底都巿也大盖建的出来，但又有何必要？能上宇宙就行了。知道挤了就会打起来，却想着还是尽量先挤看看，看挤到多少会受不了，宇宙再等等，一直等要等到什么时侯...

怎么有人跳真那么严重XD