Re: [闲聊] fate/stay night的魅力是什么?

楼主: kid725 (凯道基德)   2020-07-09 10:49:44
※ 引述《hwang1460 (面瘫P)》之铭言:
: f/s 菲特今晚留下
: 是fate世界観的第一部
: 也是因为f/s所以才会有后来一堆作品
: 但是说实话其实就是个有三条线的黄游啊?
: 为什么那时候这部作品会那么受欢迎啊?
: 那时候能上床的成人作品也不只有这部吧?
: 是因为有吃货有学妹有傲娇跟萝莉姐姐的关系吗?
: 还是是cg特别精美?
基本上 FSN在当代可以说是AVG的顶点了
除去没有配音这点 剧情/音乐/角色设定上都很强
除了香菇写的剧本演出非常优秀
加上音乐的演出还有游戏中那些精美的换幕特效 可以说是当代的3A史诗钜作
我举个例子来说好了 当初FSN刚出时我其实是没兴趣的
但是后来看到这个恶搞短片中迪安卡开无限炒饭
当时那个演出一整个让我鸟肌到不行
http://kenkoudaa.sakura.ne.jp/anime002.html
我知道这东西一定是恶搞的 所以问了出处后知道来源是FSN才逆流回去玩
现在想想还是真的觉得很不可思议
本来香菇跟社长搞月姬时还是同人作品的水准
结果才过不到五年马上生出这种顶级商业作品
而且还能附上两个OP动画 根本鬼神
https://www.youtube.com/watch?v=VsYZy1g8jGs
我觉得夏亚看到联邦开发出钢弹大概就是这种感觉
听说当年香菇为了搞游戏把家里宅物全部变卖 真的不是说笑的
后来回去看设定集 其实这部作品当中集结了很多超强的大神
很多看似不起眼的东西 其实都是交给有专业的人负责设计的
例如当中的武器 令咒 甚至是凛的吊坠 这些都是交给业界中一等一的高手负责的
这些讲究的设定跟制作 加上香菇的剧本 才成就了这部名副其实的钜作
就以切身玩过游戏的我的评价来说 确实是一点也没有过誉
硬要说缺点就是这部作品本来应该是四路线 最后因为死线赶不上砍成三路线
伊莉亚本来应该可以推的变不能推 只留一个被用到发黑的樱给玩家
唯独这点让我觉得就像一道满汉大餐吃到最后却用皮蛋配纳豆打成汁叫玩家喝下去
作者: youareabitch (超健全空间)   2020-07-09 10:52:00
我还是看不懂哪里顶级
作者: chister ( )   2020-07-09 10:54:00
当代的3A史诗钜作??
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 10:55:00
顶点??????????????????????????????????????????????
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-09 10:55:00
就同人顶级啊 然后圈出一批死士型粉这样
作者: CYHyen (CYHyen)   2020-07-09 10:55:00
要用galgame跟2004的角度去看 绝对是神神神
作者: hellwize (狱巫)   2020-07-09 10:56:00
樱黑==
作者: bostafu (河童骑士)   2020-07-09 10:58:00
以演出来看,在galgame这块的确是当代顶级啊
作者: redsa12 (哈吉米)   2020-07-09 10:58:00
我以为重点是saber的台钳
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 10:59:00
FSN当年可是直接把其他AVG打到在地上吃土的神威
作者: webber7500 (webber)   2020-07-09 11:00:00
有啥好黑 就真的顶级 喷的人是用2020的标准在看游戏484
作者: Huevon (巨蛋)   2020-07-09 11:01:00
以剧情的悬疑和长度在那个时代是很强,剧情比这更好的游戏有,但长度就比不上了。
作者: staco (staco)   2020-07-09 11:01:00
没那么夸张啦~ 相近年代还有ever17这种
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:02:00
AVG范围很广 尼要说他顶点 我觉得蛮搞笑der
作者: swbthj (swbthj)   2020-07-09 11:02:00
老虎钳来比喻某部位很有创意
作者: staco (staco)   2020-07-09 11:02:00
但是整个设定构筑起来的延展性决定了未来的胜负
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 11:03:00
Ever17是2002啊 2004那年就是Fate在无双
作者: dustlike (灰尘)   2020-07-09 11:05:00
就叙事跟演出Ever17没有赢FSN呀
作者: hk129900 (天选之人)   2020-07-09 11:06:00
逆转裁判跟FATE客群跟年代有差 没法一起比 掌机跟PC
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-09 11:07:00
剧本类型不同也很难比 战斗 解谜放一起要分高下很难
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-09 11:07:00
型粉无法接受是06版动画打开系列知名度 只能狂吹游戏
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-09 11:08:00
要我说的话两者都很神 不用分高低当年可以改成动画的同人AVG有多少 思考一下就知道厉害的是啥了
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 11:10:00
拿逆转才是笑死 初代逆转销量才六万不到 Fate是百万喔看错1位 十万而已啦XDD
作者: bostafu (河童骑士)   2020-07-09 11:11:00
动画打开知名度之后当然要狂吹游戏啊,人家都入坑了还不乘机叫人去补完整故事
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:12:00
2004逆转裁判都出到3惹
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 11:14:00
要比较当然是开头对开头 拿系列后面比 要比FGO吗www
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:15:00
不是要比同年代吗 这篇是说fsn是avg顶点八
作者: bostafu (河童骑士)   2020-07-09 11:16:00
啊就不能都是顶点吗?一直说逆转裁判强也不会让Fate掉出顶级行列啊
作者: iovoecu (XX)   2020-07-09 11:17:00
顶.当然只有一ㄍ==
作者: kuan870704 (kuan)   2020-07-09 11:17:00
4
作者: a1234555 (肉宝宝)   2020-07-09 11:17:00
顶点就是只有一个点才叫顶点阿,逆转下去啦
作者: chronor (可罗诺)   2020-07-09 11:18:00
动画化前 因为是18游的关系 本来就不易推广
作者: redsa12 (哈吉米)   2020-07-09 11:19:00
等等 逆转裁判很好玩 游戏性很高 但剧情、演出、角色建构有哪一点比得过FSN? 讲ever17还差不多 拿逆转当例子真的很奇怪
作者: chronor (可罗诺)   2020-07-09 11:19:00
当年没动化时 真的月姬的知名度还比F/sn高 这不用怀疑
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:20:00
这篇是讲顶点阿 FSN有真的到当年AVG顶点吗?阿不然尼就老实承认顶点游戏有好几作好惹这也顶点 那也顶点
作者: a1234555 (肉宝宝)   2020-07-09 11:22:00
没有,我不承认,顶点就是只有FSN一个==
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:22:00
我玩过 ctrl一路到底卡通看玩回去找凛h图的喇
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-09 11:24:00
教主不会直接找CG图包喔== 还自己回去ctrl
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:25:00
H剧情我有加减看一下 远版超棒der
作者: jk8177919 (苦瓜)   2020-07-09 11:26:00
我不知道有没有到顶点 但我看到写做菜的段落都很想睡
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2020-07-09 11:27:00
原来是不是顶点是看你喜不喜欢喔阿GOTY是不是都你一句话就可以决定
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:27:00
老实说我觉得90年代后半一些avg作的也不错不过电脑硬件效能差太多惹我对逆转裁判是不置可否喇 94来质疑顶点而已
作者: talant39507 (文鹿鹿)   2020-07-09 11:30:00
只看h剧情是要怎么比较
作者: crazycy (LCY)   2020-07-09 11:32:00
批评空间中央值90分 还不够顶点吗
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:32:00
没ctrl 就连点R 十几年前早忘惹
作者: crazycy (LCY)   2020-07-09 11:33:00
同年是还有一个Clannad啦 可是CL是以剧本取胜的
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:33:00
基神 尼没办法说服别人剧情很棒 就开始想酸人R?
作者: crazycy (LCY)   2020-07-09 11:34:00
FSN 是全方位综合顶点
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:34:00
尼是认真的吗?剧情无感 尼为舍摸认为我要记的那摸仔细
作者: krousxchen (城府很深)   2020-07-09 11:35:00
要说顶点可以啦,但是要说是3A?FSN成本只是3A零头
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:35:00
一堆重点卡通里面都演惹 大概就樱线比较没有
作者: crazycy (LCY)   2020-07-09 11:36:00
2014AVG顶点是可以啦 不过AVG相较于其他3A差距还是不小
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:36:00
反正铁粉风格 被质疑就7pupu
作者: krousxchen (城府很深)   2020-07-09 11:36:00
成本有十万美金都要偷笑了,3A可是几百几千万美金
作者: bostafu (河童骑士)   2020-07-09 11:36:00
http://imgur.com/gallery/r4eW0mB 顶点不只一个,很难理解吗?
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:37:00
几何上顶点是可以有很多葛就是惹 两条线相交就
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 11:37:00
抬杠就抬杠 质疑是像上面拿ever17跟clannad拿认真比的
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-07-09 11:38:00
跟教主认真干嘛 笑死
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:38:00
尼各位铁粉就老实承认顶点很多就好惹早说麻
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 11:41:00
被人戳破就笑人铁粉www
作者: crazycy (LCY)   2020-07-09 11:46:00
AVG即使在ACG圈里都算小众 更何况是这种重剧情向的所以很多人不知道比较的基准还有成本很正常
作者: hitsuchi (你好)   2020-07-09 11:47:00
顶点本来就不止一部啊....是自己扎稻草人打很爽精神胜利喔= =
作者: crazycy (LCY)   2020-07-09 11:47:00
像是上面还会有人觉得这种AVG十万美金左右做的出来
作者: hitsuchi (你好)   2020-07-09 11:48:00
某a根本没玩过也在那边嘴,显然钓鱼嘛
作者: crazycy (LCY)   2020-07-09 11:50:00
就像是圈外人可能也会以为一整季动画几百万台币就有
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 11:53:00
尼各位15+年前的游戏记得那摸清楚 还不铁真不容易 这摸能吹尼各位干脆来票选2004最佳avg好惹然后底下被一堆人酸过气 科
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2020-07-09 11:56:00
fate最赞的我决定还是ha喇 卡莲 赞赞== 樱赖打3p也赞赞
作者: kuan870704 (kuan)   2020-07-09 11:58:00
3p真的优质
作者: peanut20700 (拇指姑娘我老婆)   2020-07-09 12:03:00
黑也黑不出个逻辑 游戏玩一半只会跳针说人铁 笑笑
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:05:00
尼应该这样想 我这种人都记不清楚的东西尼可以记那摸熟 还不铁吗难不成尼各位玩过超级马力的都记得哪关在干嘛我只记得1-1 1-2而已自己爱吹还不准别人讲
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:07:00
当代avg顶点无误 不然你讲一个比他更屌的(剧情、特效、音乐、综合评价)电子小说看看 云玩家
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:08:00
说avg顶点 然后限定电子小说
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:08:00
没看过剧情还敢混批评 还逆转裁判咧 我两款都玩过fgo情感塑造上屌多了
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:09:00
尼说电子小说顶点不就得惹
作者: peanut20700 (拇指姑娘我老婆)   2020-07-09 12:09:00
Ctrl按到底然后说自己记不清楚蛤想黑就黑不用讲这么多没逻辑的借口
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:10:00
被抓包没玩过 嘴爆只会跳针
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:10:00
尼不信我也没差 拿出乃尻惹好几次 ha我也玩
作者: peanut20700 (拇指姑娘我老婆)   2020-07-09 12:10:00
我也不是啥铁粉 就你的发言太有趣了
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-07-09 12:11:00
不要起争议 型月顶点啦
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:11:00
对铁粉来讲 没吹的94云阿
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:12:00
最后生还者都能当顶点了 fate不行 你脑袋在吗
作者: Y1999 (秋雨)   2020-07-09 12:12:00
干嘛跟教主认真,他就杠精阿...反正他嘴输了只要看看存款簿,又有动力继续嘴其他人了
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:12:00
尼各位可以云存款
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:14:00
可怜那只会跳针 同年代你讲出个销量内容比它屌的avg来听听啊 颇呵
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:15:00
又要销量又要内容 呵 随尼云R云销量 云年代
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:16:00
随便讲其中之一啦 没玩过几款的假玩家怕你讲出来只有被笑的份 可悲
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:16:00
反正铁粉眼里没把剧情啥的通通背起来94云
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:17:00
你是要讲了没?
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:17:00
偏不讲 ccc尼自己不会查喔云铁粉 = = 连呛销量都没有
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-07-09 12:19:00
还真的耶 铁粉眼里没把内容背起来的都云销量没背起来也云
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:22:00
骗子就别出来丢脸了啦 笑死
作者: iloveDuncan   2020-07-09 12:23:00
看过动画跟玩过游戏差很多吧 动画里面士狼一次都没死过欸....
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-07-09 12:28:00
那沙耶之歌要算什么等级的
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:34:00
沙耶之歌 超级屌的avg 但题材的关系吧没有这么红
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 12:38:00
沙耶是很优秀的作品 但题材太邪道了 比较偏离大众口味
作者: asdfg0612 (青蛙)   2020-07-09 12:39:00
吃书能力顶级
作者: CHU094080 (美云さんはオレの嫁)   2020-07-09 12:43:00
obov好了啦
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 12:43:00
在之前很神的还有ever17 clannd 君望 后面 还有 装甲饿鬼村正 命运石之门 白色相簿 但是FSN绝对是承先启后avg的革新者循序渐进的三线叙事 打斗的光影效果还有设定数据库大量的重要角色 当时根本没有人做到这种程度
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-07-09 12:58:00
fate的原作人气能大爆发我觉得zero占很重要的位置,老虚的剧本让每个原作的人物变得更有故事性 ,所以我觉得剧情跟人物刻画反而是原作比较弱势的部分
作者: asdfg0612 (青蛙)   2020-07-09 13:00:00
蘑菇东西就写来让人看爽的 讨论起来就变各讲各的
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-07-09 13:01:00
当然也可能是原作的日常桥段跟冲突的节奏转换实在让我不太习惯,不如zero那样厮杀的气氛一贯到底
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 13:02:00
FZ只是因为虚渊写的比较精简 人物性格就显得鲜明突出但两者的人物刻划没有明显差距 像麻婆神父我反而比较喜欢蘑菇版 在HF可以体会到他对自己本性的苦恼还有他对自己妻子那种扭曲的爱 所以才要跟士郎一战因为复仇者可能能给他的求道之路一个解答
作者: monicayuan   2020-07-09 13:07:00
认同给推,虽然我没玩过
作者: AgentZero (特务零)   2020-07-09 13:08:00
看到逆转裁判笑死 什么等级也来丢脸
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-07-09 13:16:00
人物刻画我觉得SN比较好,老虚的强项是在短篇幅内就让特质强烈的角色相爱相杀,但有时候也常常会感觉到作者太过刻意去制造那些扭曲
作者: Lankurix (Lankurix)   2020-07-09 13:23:00
这剧本当年看到睡着zzzz
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2020-07-09 13:34:00
互动电子小说到底能不能算游戏
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2020-07-09 13:40:00
防毒软件的顶点是三小
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-07-09 13:42:00
我觉得问题是原作不是传统的三线设计让三条线的剧情量差别太大,saber线更是几乎没有什么曲折,与其说原作是三结局不如说没了hf线这游戏就少掉一半的内容了,造成三条线在人物的刻画程度就有明显的差异
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 13:47:00
楼上讲的算是有强制攻略顺序的作品的通病了啦很多重点都要放到后面的解谜线 导致前面某些角色影薄或是变得很样板 像Baldr系列也有这个毛病
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-07-09 13:49:00
后面两线逐步解谜这很正常吧,这也是有前面的慢慢导入,才会显得后面解谜的精彩
作者: gokoumow (ㄅㄅㄅㄅㄎㄎ)   2020-07-09 13:54:00
可不可以不要理那个过气老人阿
作者: chasegirl (chasegirl)   2020-07-09 13:55:00
逆转裁判跟这个比 教主这次真的不行 你说寒蝉搞不好还有点东西
作者: shang17 (十七夜)   2020-07-09 13:55:00
15年前记得清楚有很难吗?从月姬入坑的人那时至少都高中以上。FSN当年就是横扫整个AVG,不论是作画或特效演出完全超过当年所有AVG。
作者: YukiNagi (雪凪)   2020-07-09 13:56:00
这样就变成说实际上就是献祭掉其他线的剧情张力去完整这条大主线
作者: pumpkinpie11 (阿欣)   2020-07-09 13:56:00
在有中文的galgame 来说,fsn是第一让我震撼的游戏,就算到今天,扣掉slg的游戏(没玩过),剑与魔法系列这种满足中二帅气系列还是屌打众生,衬托的音乐也超棒,消えない想い 、骑士王の夸り 和再会等让人印象深刻,而fsn缺点就fate线单调,纯粹代入设定与套用当时男主角刻板印象,剩下两线剧情张力与热血程度远超第一线,最后用漂亮good end收尾没留下遗憾,我从开始玩galgame至今也十余年,玩过的超过数百款,fsn&ha、命运石、村正只有这三款是让我可以回忆起剧情片段,fsn甚至不时还会拿出来回味
作者: safy (Ty)   2020-07-09 14:09:00
当年 F&C 和 Key社出的Galgame大多都还是挺不错的只是一般这些作品主打的还是恋爱作品居多而以うたわれるもの 这些作品水准也没有比较差啊...另外, 还有像是鬼哭街这些作品, 那时候Galgame强者很多吧包含Eushully的战女神系列接到姬将军, 说FSN是3A也太扯了
作者: plasticdrink (23313)   2020-07-09 14:13:00
教主没蟑螂没声量怎么办
作者: safy (Ty)   2020-07-09 14:19:00
相对于日本, 台湾那时期比较红的是"真月潭 月姬"和MB系列虽然真月潭评价很差, 但那个反而是让TM和奈须推上商业舞台最重要的推手,因为TM后面太多业界大佬在支持也是原因之一因为TM当年在空境和月姬(含歌月十夜)等的表现被人所认可所以才能有这么多人继续追着FSN...而事实上FSN也没让人失望, 就只是这样而已
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-07-09 14:42:00
我觉得avg 一堆剧情神作 fate不算剧情顶点我觉得tm能起来在于世界观与每部作品剧情都是水准以上粉丝不断累积的成果TM大部分作品水准都很高然后改编动画跟ufo合作后 品质一直都有维持住知名度就起来了 动画一直都是最好的宣传媒介AVG在以前不算小众吧
作者: Seventhsky (7th空)   2020-07-09 15:02:00
没这回事 成人向视觉小说一直都是小众 当年Fate称霸的销量也不过就14万而已 远远称不上大众
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2020-07-09 15:20:00
ps版本好像卖的超级好 有配音全年龄
作者: danielwuking (欸帅耶你)   2020-07-09 16:45:00
尊重 什么叫用到发黑 我樱美如画
作者: Luos (Soul)   2020-07-09 17:04:00
AVG不就是电子小说?

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