Re: [闲聊] 龙王应该够女权了吧? killeryuan PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 龙王应该够女权了吧?

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 10:40:10

讲到单挑的棋类表现，男性优于女性在经验上是正确的
不分象棋、西洋棋、围棋等，职业或专业棋士是男多于女，顶尖高手也是男多于女
但是，象棋有女性特级大师可以逼和男性特级大师
西洋棋有女性职业棋士抢进全球排行前十
将棋的顶尖女棋士却只有业余水准，这是棋的问题，还是将棋的问题？
尤其还是一个性别歧视闻名的国度的专有棋类
如果有人拿日本的工作环境中男多于女，男高阶主管也多于女，来证明女性工作能力逊于男性
应该只会被砲到变白痴吧？

作者: jensheng09 (甲甲都从后面来) 2019-07-09 10:40:00

可以哦

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:41:00

将棋确实是知名棋类竞技中女性表现特别弱的一种。

作者: CYHyen (CYHyen) 2020-07-09 10:42:00

从这几个角度可以说是围棋跟将棋的问题? 他们有个共同问题

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:42:00

连围棋女性表现都比较好，真的只能说日本特别夸张。

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 10:43:00

就日本…更不利于女性工作吧

作者: FlutteRage (æˆ‘æ²’çœ‹ç¬¬ä¸‰å£ä¹‹å¾Œçš„å•¦) 2020-07-09 10:44:00

"性别歧视闻名的国度"?? i am sorry？

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:44:00

不过一般说女性棋手婚后表现会变差也没有，梅泽由香里就是婚后好几年才拿到女棋圣头衔。

作者: FlutteRage (æˆ‘æ²’çœ‹ç¬¬ä¸‰å£ä¹‹å¾Œçš„å•¦) 2020-07-09 10:45:00

你凭什么三洨能去批评日本人的文化/传统www

作者: m3jp6cl4 (å¹½ç‹„) 2020-07-09 10:45:00

可是围棋最强的好像只能拿女流本因坊？

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:45:00

只能说将棋的女选手真的还不够努力。

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:46:00

围棋也有女流棋圣女流名人啊。男女比赛本来就是分开的，所以头衔也都分开。

作者: m3jp6cl4 (å¹½ç‹„) 2020-07-09 10:46:00

我的疑问就是怎么不是女生和男生抢本因坊？

作者: FlutteRage (æˆ‘æ²’çœ‹ç¬¬ä¸‰å£ä¹‹å¾Œçš„å•¦) 2020-07-09 10:47:00

跟老白男文化在那边说什么黑人/原住民比西方文化差

作者: m3jp6cl4 (å¹½ç‹„) 2020-07-09 10:47:00

而要分男女，体能就算了，男女智力上差不多吧

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 10:47:00

工作上性别歧视无误啊台湾双薪都比较多了连我们父母辈也是双薪很多

作者: kaj1983 2020-07-09 10:47:00

怕输给女的会很丢脸吧XD

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:47:00

谢依旻现在就是女流名人本因坊棋圣三冠王。

作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-07-09 10:47:00

文化传统没高尚比较的是人

作者: Birthday5566 (ç”Ÿæ—¥5566) 2020-07-09 10:47:00

尴尬点的在于棋类都是男>女但是将棋真的差太多

作者: Birthday5566 (ç”Ÿæ—¥5566) 2020-07-09 10:48:00

将棋的差距大到你怀疑日本在冲啥小

作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-07-09 10:48:00

从现状来看各个文化都有需要改善的地方那不是错误吧

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:48:00

什么输女人丢脸，女棋手公认棋力差男性一截啊。

作者: kaj1983 2020-07-09 10:48:00

大概4john

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 10:49:00

另外日本女性下围棋的历史很久但将棋就很男性化

作者: ptt987654321 (低调) 2020-07-09 10:49:00

因为将棋复杂度更高吧扯到日本歧视女性......

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 10:49:00

好啦西方女人智能较高日本女人较笨才导致这种差距日本才没性别歧视啦这样？围棋复杂度更高可没将棋这么夸张

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 10:50:00

将w棋w复w杂w度w更w高www

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:51:00

谢依旻因为名人本因坊棋圣全部都有五连霸，所以退休后一样是名誉名人本因坊棋圣，说以前到现在的目前女性棋士以她最强也不为过。

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 10:51:00

说到围棋也是日本以外的女棋士更有名XD

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 10:51:00

围棋AI打败人类比将棋AI晚多了

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 10:52:00

就是日本冲啥小无误

作者: ghchen1978 (什么都不是) 2020-07-09 10:53:00

将棋变化比较多吗，为啥会有这现象?

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:53:00

而且将棋在日本好像女性人数比围棋多很多耶，到底冲三小。

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 10:53:00

情愿去歧视女性而不愿证实日本歧视女性同类吗？

作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-07-09 10:54:00

现在老一辈就这种神经病啊女人何苦为难女人（笑

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 10:54:00

正视

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 10:57:00

因为将棋在日本人气就比围棋高吧？

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 10:59:00

人数比较多结果女棋手还是没表现，基数少的围棋反而表现比较好。

作者: kasumi999 (San) 2020-07-09 10:59:00

是说因为经济衰退所以日本现在也双薪了啦,或根本不婚

作者: siyaoran (七星) 2020-07-09 11:01:00

结婚后双薪的跟欧美中国韩国台湾相比日本还是低啊

作者: as3366700 (Evan) 2020-07-09 11:02:00

就算双薪变多了家事跟照顾小孩时间比例照样失衡啊喝

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 11:03:00

龙王好像有提过如果有女性真的升职业会压迫女流空间大家一起烂的概念？

作者: GoodMemory ( ) 2020-07-09 11:05:00

将棋进入职业门槛比较高?

作者: s82015969 (代表氪星处罚你!) 2020-07-09 11:05:00

其实围棋还是男女差距很大阿

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 11:06:00

听说赛制上奖金比较少，然后男性比赛采循环赛女性采淘汰赛。女性环境差也是挺正常的。

作者: howardjou (Hiro) 2020-07-09 11:07:00

我觉得就算有几个特例好像也不能代表什么

作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2020-07-09 11:09:00

没有男性限定的比赛吧…只有女性现定的

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 11:09:00

要讲特例每个顶尖棋士都可以说是特例啊

作者: findwind0826 (寻风) 2020-07-09 11:09:00

我觉得将棋特别考验体力吗?

作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2020-07-09 11:10:00

日本歧视可是男女薪资直接打7折的..

作者: findwind0826 (寻风) 2020-07-09 11:10:00

看将棋在那边打入感觉一盘花的时间就比其他棋类多

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 11:11:00

看成打人吓我一跳

作者: findwind0826 (寻风) 2020-07-09 11:12:00

持驹可以打入就可以像八一对步梦一样拖到对方疲倦其他棋类应该是没有这么耗体力

作者: ninjavv (Vic) 2020-07-09 11:16:00

谢依旻现在已经没有保持头衔了，职业的运动很现实，拳怕少壮

作者: nggfn (nggfn) 2020-07-09 11:17:00

将棋没特别分男女，单纯以实力竞争才公平吧！而且还为了女性另开头衔，算是很保护了

作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2020-07-09 11:19:00

我目前猜想可能原因是持驹跟其他棋类差距很大至少在概念上不大完全相同

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 11:19:00

谢至少都是名誉头衔了。

作者: ninjavv (Vic) 2020-07-09 11:21:00

张栩是第一个同时保有五个头衔，第一个七个头衔都拿过，结果后来的井山裕太就同时保有七个头衔，现实往往比创作还离奇

作者: donono246 (donono) 2020-07-09 11:22:00

奖励会的拖死你风格体能大概是最大分歧？

作者: worldark (é”å…‹è²“) 2020-07-09 11:22:00

还不知道原因就砲说因为歧视才奇怪

作者: ninjavv (Vic) 2020-07-09 11:23:00

如果你是职业棋手你会希望你是现役的头衔持有人还是曾经辉煌过的“名誉”头衔人？围棋的七大头衔是没有分男女，但女生就是很难从分组赛出线尤其现在的国际赛流行快棋，跟一般头衔赛或预赛更短的思考时间要如何发挥实力，年轻人理论上会更占优势，这就是现实的差距

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 11:28:00

当上名誉代表你曾经五连霸了，毕竟人不可能永远维持年轻人的专注力。

楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2020-07-09 11:28:00

现在说的可是日本找不到原因八成就是歧视喇

作者: afking (挂网中) 2020-07-09 11:33:00

日本围棋界最后一个世界冠军是张栩吗

作者: donono246 (donono) 2020-07-09 11:36:00

打入的规则让战线延长考验体能最后的读秒憋尿等因素

作者: chean1020 (嘻嘻) 2020-07-09 11:38:00

日本跟韩狗女权低落早就不是新闻了还有人把认为日本女权低落跟歧视日本绑在一起，齁齁，同样是人类个体差异都那么大，我也不会拿这种逻辑差的人来滑坡说人类逻辑差呀

作者: ninjavv (Vic) 2020-07-09 11:46:00

讲回来歧视吧，日本性别隔离感很强，龙王里面也有提到，男生觉得输给女生很丢脸，那个非棋院生回归三级联赛时的对手是银子，场面话之后打从心底认为银子只是炮灰最强小学生也是，从来没把银子看在眼里，只看八一。龙王是跟关西棋院的年轻棋手监修的，我认为有反应某种程度的现实。日本人喔，没有跟日本人有深交，知道对方的本性之前，场面话听听笑笑就好，不能当真。日本跟韩国是亚洲数一数二民族性强烈的国家。

作者: lzyamos99032 (lzyamos99032) 2020-07-09 11:53:00

说将棋复杂的较高的真的是笑话

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 11:54:00

日本最后一个围棋世界冠军是小林光一，1990年。之后1991到2006被韩国李昌镐独霸。阿不对这是积分。

作者: chordate (封侯事在) 2020-07-09 13:20:00

赵治勋到2003都还有拿过三星杯

作者: Telemio (Telemio) 2020-07-09 13:22:00

前面嘘还一直www的宅男是爱日本爱到理盲了？

作者: ninjavv (Vic) 2020-07-09 13:28:00

看世界冠军怎么定义，如果国际比赛冠军算的话，中国跟日本都有的阿含。桐山杯，中国跟日本冠军分别出炉后，再互相对决，去年张栩就赢了中国选手，我认为这也算很难得的国际冠军，而且还是快棋。张栩的女儿张心澄今年成为职业棋士，达成祖孙四代职业棋士的壮举，我认为这也是一大成就。尤其是看照片张心澄根本是小张栩www

作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-07-09 13:41:00

女儿被说跟爸爸长一样好像……

作者: ninjavv (Vic) 2020-07-09 13:43:00

张栩很帅啊，女儿跟爸爸像有哪里不好，你这是歧视（戴帽子引战X）

作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2020-07-09 13:57:00

https://i.imgur.com/JZ6ImKt.jpg

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