Re: [辉夜] 犬军稳住啊!

楼主: Flandre495 (芙兰)   2020-06-15 20:20:24
犬军根本不用担心吧
我看犬军赢定了
不要误会 我不支持石伊
我不喜欢党争 硬要说一个支持的派系也是石燕 我觉得石上的个人意志比较重要
不过
根据这篇
[闲聊] 竹取物语原文节录
http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592105012.A.599.html
的考据
可以列出以下的组合
御子←→大佛
白银←→龙珠
石上←→子安
在这之中要看出这些配对的关系就必须先找出双箭头代表的意义
从那篇简单的考据中可以找出简单的规律
配对中后者都是前者的难题,或是换个字眼:障碍
对照漫画作品里面唯一已经厘清关系的组合:白银龙珠
白银必须取得龙珠的合作才能成功在学园祭完成计画
也就是说如果没有跨越龙珠这个障碍,辉夜在学园祭的感动就全部不存在了
这作品频繁而明显的借用竹取物语的典故
但这作品里以辉夜为目标的很明显只有白银一个人
我想这里赤坂是将竹取物语的典故塑造成一种意象
竹取物语的辉夜姬对应的并不是漫画作品的辉夜,竹取物语的辉夜姬代表的意象应该是理想的幸福
毕竟在这作品里石上跟伊井野不可能追求辉夜的爱,乱源更不可能
如果组合起这两个逻辑下去解释
伊井野要获得“幸福”就要跨越大佛这个障碍
跟现在的局势应该相当贴近了
在伊井野的立场来说最大的阻碍并不是别人 而是大佛
子安燕有自己的人生考量,所以已经下了不跟石上交往的决定
这个决定我怎么看都不会被推翻,因为一旦推翻了之前旅馆的戏感觉就像笑话一样了
可以说她在旅馆那一幕已经自己毁了赢得石上的机会
现在的剧情只不过是搾干角色剩余价值拿去推进剧情而已
燕派的第二个人 辉夜 确实也影响重大
但是辉夜非常重视石上 也就是说 辉夜目前推石燕的原因只有一个
那就是石上主观意愿上喜欢的是子安
所以只要把前提推翻 辉夜的反抗意识也很容易就消灭
燕派最无法妥协的反而是大佛
因为大佛除了自己喜欢石上以外 她所提出的理由是不认为伊井野跟石上相配
这无关于石上的主观意识
而是大佛自己根据以前跟子安来往的经验认定子安比伊井野更优秀 更适合石上
她有两个不以外在因素为前提的理由反对石伊配
只要她不愿意承认或接受 不管其他人关系怎么变化她都不会去支持石伊
我想大家都很痛恨古味
古味犯了一个大错 就是把角色的行为变成无意义的浪费时间
花了大把篇幅叙述小时候的约定 也花了大量的时间让角色为此纠结、奋斗
然后在最后告诉你这一切都不重要
作品中只能出现有意义的描写
为什么? 因为读者不想浪费时间
如果出现了没有意义的东西,对读者来说就是浪费时间
因为读者看你的书是为了获得一些东西,不管是乐趣或是启发
所有作品中不能出现没意义的东西
琐碎的小事没意义的话可能没人在意,但对于花了大把篇幅描写的大事把它变得无意义无非于想成为古味第二
在这里,我想赤坂应该会循着推翻竹取物语的路线走
毕竟在白银的场合已经成功取得龙的宝珠了
如果在这里把推翻典故获得幸福的一致性破坏掉,无非于将这作品里蕴含的重要的一个意义:“与竹取物语不同,作品里的角色付出了真心,跨越了难关,获得了幸福。”给破坏掉
当然这也不过是我的解读而已
但从我的角度看,赤坂就是想要写这样的故事
古典的竹取物语中,角色只是喜爱辉夜的美貌,也没有多少付出,更没有跨越难关
最后所有人都陷入悲伤的结局
而以这漫画作品的基调,在我看来,赤坂是想将竹取物语带来的悲伤推翻,让这个故事反过来充满幸福
石上要获得幸福要跨越的难关是子安燕
除了在原典里就有这样的关系以外
在漫画作品里 子安燕也有无法退让的原因
因此这两个人不可能成为爱侣
然而这样为什么会成为障碍?可能性实在很多
有可能代表的是石上的处男般理想,也可能是这件事后石上所受的心理伤害
不仅如此 子安甚至打算把旧伤拉出来一并引爆
这些都可以视作是“燕之子安贝”的难题
跨越了这些难关后,想必石上也不可能再继续追求子安燕了
再怎么说对方都无法退让,而且经历这些事情也会让石上对子安感到沉重或复杂
对于心里有疙瘩的对方也很难获得幸福吧
大佛角色铺陈太晚了
先前也没有事先泄漏伏笔的迹象
恐怕不太可能胜出
种种迹象都显示赤坂意欲让子安自爆退场换取石上的精神成长
最后有办法留下来又具备战力的也只有伊井野一个人了吧
作者: SRNOB (SRNOB)   2020-06-15 20:21:00
还有一招 等石燕在一起后 献身
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-15 20:21:00
什么已经下了不跟石上交往的决定(′‧ω‧)
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-06-15 20:23:00
赤坂表示 什么笑话来着?
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-15 20:23:00
我等著看赤坂笑你(′‧ω‧)
作者: Aggro (阿果)   2020-06-15 20:24:00
我觉得有人比古味更贴近浪费时间就是..XD
作者: yu800910 (扫地娘)   2020-06-15 20:24:00
你把我白石派放到哪里去了
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-06-15 20:25:00
总之我信了
作者: ilohoo (ilohoo)   2020-06-15 20:25:00
嗯,结论是石上获得了燕的帮助最后和辉夜在一起了是吧?
作者: yu800910 (扫地娘)   2020-06-15 20:27:00
作者: Bigzha (Bigzha)   2020-06-15 20:28:00
不要再考据了 五等分还学不乖哦哦哦
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-06-15 20:30:00
如果燕那晚是依好友说用肉体关系确认心意 那句不打算远距离恋爱本身就是可进可退的说词吧?
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-15 20:31:00
我是觉得远距离本来就只是推托之词,想克服的话可以由石上这边或者共同找到方法克服不然想专心练体操不是不谈远距离而是应该不谈恋爱(X)
作者: fibula (废废)   2020-06-15 20:34:00
你想太多了 子安的理由根本不难解决燕子拿出这些理由的原因单纯只是她没有想要交往的意思简单来说就是没有这么喜欢所以才要找理由
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-15 20:36:00
但是石上这段期间的努力就是要让燕子喜欢上他呀当然你要说这段期间的努力是徒劳也不是没有可能但是很明显燕子也有动摇,并不是完全没有退让的空间
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2020-06-15 20:39:00
就算没追到,努力也不是徒劳,因为石上在做的事情是提升自己的价值,不是“针对燕学姊的喜好”而改变自己
作者: blargelp (bernie)   2020-06-15 20:40:00
too young too simple 问题是赤坂是那种 发现读者有发现规律,就偏偏不照的那种人
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-15 20:40:00
我这边的徒劳是指对燕子没有起到效果但是目前的状况是燕子是多少有被打动的,并不是不退让
作者: witness933 (小白)   2020-06-15 20:43:00
这也是为什么说石上大概会失恋,两个里男女主角大概都要从失恋成长才能去学着爱人;这也是传统经典写作套路了,短暂获得幸福 失去一切 得到帮助 再获得重生而辉夜里角色成长故事也没脱离这公式 辉夜烟火篇和石上运动会早坂休业旅行等都是,虽然前面比较沈重但故事整体才会好看
作者: alankira (小艾)   2020-06-15 20:48:00
我觉得有点硬 龙珠严格说来不是障碍是帮手
作者: fibula (废废)   2020-06-15 20:49:00
她没有不退让啊XD
作者: kudoshaki (法恩)   2020-06-15 20:49:00
实际上在作品中根本没有出现龙珠是阻碍的剧情
作者: fibula (废废)   2020-06-15 20:50:00
她如果不退让的话在圣诞节之后干嘛纠结这么多不就是因为她被动摇了
作者: witness933 (小白)   2020-06-15 20:53:00
原po可能不完全对但考据的观点不错
作者: mn435 (nick)   2020-06-15 20:59:00
原来如此说的好有道理 但还有千花啊
作者: cuculus552 (说好的流星呢)   2020-06-15 21:01:00
学园祭当时龙珠会帮会长是因为欠他人情可能障碍已经过了 只等黑页画出来而已
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2020-06-15 21:08:00
在子安心里最重要的还是体操也就是这才是石燕线真正的障碍如果子安心中石上的地位超不过体操 两人最后必分
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2020-06-15 21:12:00
目前对燕学姊的体操梦描写不太多
作者: wjaxpig (阿萨姆的逆袭)   2020-06-15 21:14:00
他干大事前还跟他确认是否喜欢狂犬 应该没认为不配吧
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2020-06-15 21:21:00
五学家又在卖窗帘了...咦?
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2020-06-15 21:23:00
如果是这样的话...那大佛真的很贴心..在燕真的要出招之前还是先确认石上对伊井野的看法
作者: azc3144 (魔法科的守护者)   2020-06-15 22:41:00
还以为是五学家 原来是辉学家吗?XD 用心推
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2020-06-16 00:10:00
应该是对应前面的燕对石的喜欢是哪种喜欢,我觉得赤坂应该是在描写犬燕佛这三位的喜欢是什么,佛已写剩燕犬

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