Re: [问题] 当年真月谭月姬是怎么个差法?
※ 引述《openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮)》之铭言：
: 月姬我只看过漫画版的，
: 剩下的路线和角色关系则是靠网络百科补完。
: 但常常听到这部动画是不被承认存在过的黑历史，
: 现在想看也找不到管道看了。
: 究竟当年的真月谭月姬，是哪些点让观众拊膺切齿至斯呢?
要回顾真月谭月姬TV的话，
还是要先回顾一下2003年改编TV动画是什么状况。
在90年代时，动画化时变成了截然不同的作品，
或是混入大量原创的改编方式并不罕见，
而成品也是有好有坏，端看动画团队的本事而定。
而这个现象也延续到了2000年初期，
你若问监督樱美胜志，为什么对于真月谭月姬TV要那样改编，
恐怕他会反问为什么不能那样做，那个年头的TV动画化不就是那样吗。
总之在那个年代有那种风气，而有些团队就顺着它走，
在当时要和他们论是非的话，恐怕也论不出个结果哩。
接着再来看2000年末正式发行的月姬，
有哪些吸引当时玩家的优点。
1.鲜明的角色。
2.洋溢着悬疑、灰暗、中二的气息，刻骨铭心的爱情故事。
3.丰富的世界观。
4.衍生而出的大量二次创作。
不过关于第三点、第四点，
其实是随着设定书、后续的歌月十夜、Melty Blood逐渐堆叠起来的，
在月姬本篇里可没用到那么多设定。
若不俯瞰整个系列作和当时粉丝圈子的状况，
只论2000年的月姬这个作品，
是和空境一样，塞入的那些设定属于配菜、调味料而已，
决胜负的还是在爱情故事这道主菜上。
那么把话题拉回真月谭月姬TV。
根据书籍收录的访谈，当时的监督樱美胜志是有先玩过原作，
因此明白了月姬游戏的内容，根本就不可能完整放入只有12集的TV动画，
于是选择的方案是把装饰、点缀割除，只取故事的本质，
也就是以前述的(2)为中心，进行爱尔奎特路线的改编。
这个选择，算是有抓到月姬本篇的爱尔奎特线核心，
如果要极简化叙述故事大纲，差不多就是这样：
“有死神般能力的高中生，一度杀害最强吸血鬼后，
与复活的她相识相爱并一同对抗其他吸血鬼，最后互相道别的故事。”
而动画化改编便是如此，把其余部分极简化，只留最骨干的部分。
至于真祖、27祖、混血、教会、魔术、魔法、异能、咖哩面包，
这些作为配菜的设定都简化掉，删、删、删。
最后真月谭月姬TV的呈现，把灰暗、悬疑的气氛重现得不错，配乐也佳，
也把爱尔奎特线的重点流程在12话内好好跑完了，
算是让没接触过原作的观众，对故事有个最最基本的认知，
当年还成功拉到不少新血入坑。
然而在2003年时，月姬已经发展成了系列作，
只取(2)这个要素，
舍弃了丰富的型月世界观、角色特性的呈现不完整...等等，
自然不可能满足原作粉丝。
而动画入坑的人，在实际接触原作和整个系列后，
也会明白TV动画做了多大的删减，
虽说骨架仍留着，但简直血肉都被剔除了。
但即使如此还是能拉到不少人入坑，也算是月姬的魅力吧。
另外有趣的是，当年参与本作的主要声优群，
将近半数之后成为了TYPE-MOON其他作品的角色配音。
铃村健一：真月谭 远野志贵 => 剧场版空境 黑桐干也、FGO 罗曼
生天目仁美：真月谭 爱尔奎特 => Fate 芭洁特
伊藤静：真月谭 远野秋叶 => Fate 露薇雅
植田佳奈：真月谭 琥珀 => Fate 远坂凛
かかずゆみ：真月谭 翡翠 => 魔法少女伊莉雅 蓝宝石之星
樱井孝宏：真月谭 干有彦 => Fate/protype Saber、FGO 梅林
吉野裕行：真月谭 罗亚、远野四季 => FGO 冈田以藏
最后贴个真月谭的OP和决战Bgm当收尾
https://www.youtube.com/watch?v=gTr3XuZ1T2k
https://youtu.be/uUpF6vBkq1A
: 月姬我只看过漫画版的，
: 剩下的路线和角色关系则是靠网络百科补完。
: 但常常听到这部动画是不被承认存在过的黑历史，
: 现在想看也找不到管道看了。
: 究竟当年的真月谭月姬，是哪些点让观众拊膺切齿至斯呢?
要回顾真月谭月姬TV的话，
还是要先回顾一下2003年改编TV动画是什么状况。
在90年代时，动画化时变成了截然不同的作品，
或是混入大量原创的改编方式并不罕见，
而成品也是有好有坏，端看动画团队的本事而定。
而这个现象也延续到了2000年初期，
你若问监督樱美胜志，为什么对于真月谭月姬TV要那样改编，
恐怕他会反问为什么不能那样做，那个年头的TV动画化不就是那样吗。
总之在那个年代有那种风气，而有些团队就顺着它走，
在当时要和他们论是非的话，恐怕也论不出个结果哩。
接着再来看2000年末正式发行的月姬，
有哪些吸引当时玩家的优点。
1.鲜明的角色。
2.洋溢着悬疑、灰暗、中二的气息，刻骨铭心的爱情故事。
3.丰富的世界观。
4.衍生而出的大量二次创作。
不过关于第三点、第四点，
其实是随着设定书、后续的歌月十夜、Melty Blood逐渐堆叠起来的，
在月姬本篇里可没用到那么多设定。
若不俯瞰整个系列作和当时粉丝圈子的状况，
只论2000年的月姬这个作品，
是和空境一样，塞入的那些设定属于配菜、调味料而已，
决胜负的还是在爱情故事这道主菜上。
那么把话题拉回真月谭月姬TV。
根据书籍收录的访谈，当时的监督樱美胜志是有先玩过原作，
因此明白了月姬游戏的内容，根本就不可能完整放入只有12集的TV动画，
于是选择的方案是把装饰、点缀割除，只取故事的本质，
也就是以前述的(2)为中心，进行爱尔奎特路线的改编。
这个选择，算是有抓到月姬本篇的爱尔奎特线核心，
如果要极简化叙述故事大纲，差不多就是这样：
“有死神般能力的高中生，一度杀害最强吸血鬼后，
与复活的她相识相爱并一同对抗其他吸血鬼，最后互相道别的故事。”
而动画化改编便是如此，把其余部分极简化，只留最骨干的部分。
至于真祖、27祖、混血、教会、魔术、魔法、异能、咖哩面包，
这些作为配菜的设定都简化掉，删、删、删。
最后真月谭月姬TV的呈现，把灰暗、悬疑的气氛重现得不错，配乐也佳，
也把爱尔奎特线的重点流程在12话内好好跑完了，
算是让没接触过原作的观众，对故事有个最最基本的认知，
当年还成功拉到不少新血入坑。
然而在2003年时，月姬已经发展成了系列作，
只取(2)这个要素，
舍弃了丰富的型月世界观、角色特性的呈现不完整...等等，
自然不可能满足原作粉丝。
而动画入坑的人，在实际接触原作和整个系列后，
也会明白TV动画做了多大的删减，
虽说骨架仍留着，但简直血肉都被剔除了。
但即使如此还是能拉到不少人入坑，也算是月姬的魅力吧。
另外有趣的是，当年参与本作的主要声优群，
将近半数之后成为了TYPE-MOON其他作品的角色配音。
铃村健一：真月谭 远野志贵 => 剧场版空境 黑桐干也、FGO 罗曼
生天目仁美：真月谭 爱尔奎特 => Fate 芭洁特
伊藤静：真月谭 远野秋叶 => Fate 露薇雅
植田佳奈：真月谭 琥珀 => Fate 远坂凛
かかずゆみ：真月谭 翡翠 => 魔法少女伊莉雅 蓝宝石之星
樱井孝宏：真月谭 干有彦 => Fate/protype Saber、FGO 梅林
吉野裕行：真月谭 罗亚、远野四季 => FGO 冈田以藏
最后贴个真月谭的OP和决战Bgm当收尾
https://www.youtube.com/watch?v=gTr3XuZ1T2k
https://youtu.be/uUpF6vBkq1A
作者: sunine6488 (chenlin) 2020-06-13 12:00:00
那个年代动画化好像改东西很正常 烈火之炎也砍了不少剧情 圣斗士加了一堆
作者: dionysus7788 (饺子皮) 2020-06-13 12:01:00
个人觉得动画其实不会差 氛围音乐蛮棒的只是原本很期待跟尼禄打的那一段 动画就是秒杀
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:02:00
我觉得这部动画坐得超棒啊 算是我的入宅作品气氛和音乐真是超一流
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-13 12:03:00
真月谭我记得以前看过别人这样评价过，如果它不是月姬的话，那就算一个好作品
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:04:00
我之前才又看了一遍
作者: zsp9081a (蓦然回首) 2020-06-13 12:06:00
只是那人设……
作者: libramog (莫古) 2020-06-13 12:06:00
我就tv版入型月坑阿 当时控御姊 人设老一点刚好
作者: thbw666 (富和尚) 2020-06-13 12:09:00
悬疑压抑哀伤的情境其实有把握到 反正事后来看跟fate比
作者: hk129900 (天选之人) 2020-06-13 12:09:00
我只承认生天目版爱尔奎特啦 那也是她第一个主役
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:10:00
真月谭月姬的动画人设算是美型的吧？
作者: thbw666 (富和尚) 2020-06-13 12:10:00
起来人设也不特别卖
当年我都说TV志贵是浦岛景太郎2号=w=
作者: hk129900 (天选之人) 2020-06-13 12:12:00
有玩过原版月姬就知道 早期的武内画风其实不太稳
作者: hatsuta (....) 2020-06-13 12:12:00
不改编演12集看看 绝对超粪
作者: hatsuta (....) 2020-06-13 12:13:00
而且想用原本画风去弄成动画是开玩笑的吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:16:00
我还有买真月谭月姬的画册，很漂亮啊到现在我都还常常祈祷FGO快点岛这样我才有机会看到TM让爱尔奎特出来然后请他妈的不要给我Saber脸
作者: hatsuta (....) 2020-06-13 12:19:00
我看是不可能了 现在有钱也懒得分一点出来做fate系列继续玩比较有赚头
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:19:00
月姬的世界观...哀 我得承认 现在看起来是比较臭Fate这种可以拉历史人物进来的 推广出去会比较容易但！是！ 都比不上我的公主殿下
作者: hk129900 (天选之人) 2020-06-13 12:20:00
光是月姬可能比不过FATE 但是把月姬2加进来就不一定了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:21:00
那也要FGO先倒啊
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-13 12:21:00
FGO倒了蘑菇只会去改作FE系列，月姬不用想了
作者: hk129900 (天选之人) 2020-06-13 12:21:00
9大行星+月亮的星球守护者多潮啊 真的很可惜
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-13 12:21:00
不希望saber脸很难啦 武内画风明显就定型了 基本上大部分画画的人画风定型后人脸风格就会根据个人审美和作画习惯固定事到如今武内不管怎么画 画出来的一定都有saber脸特征
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:23:00
https://i.imgur.com/wbmwDRn.jpg 像他这样就可以啦不要一看就是Saber即可
作者: hk129900 (天选之人) 2020-06-13 12:24:00
可以去找佐佐木少年来画XD
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2020-06-13 12:25:00
这张图记得也有点时间了 以最近的图来看的话...
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:25:00
我记得应该是五年前左右吧他之前他好像有给一张短裙爱尔奎特 那真的是令我吐血不要找saber穿短裙就说是爱尔奎特好吗
作者: fman (fman) 2020-06-13 12:26:00
我也是先接触动画才进一步了解的，其实动画没有很差，但是和原作有些不同，所以对于原作党来说会有些失望，但要讨论动画真的要以当年的状况来讨论会比较好，那个年代看动画可是去日本桥买光盘回来看的，时空背景与现在差很多
作者: hatsuta (....) 2020-06-13 12:32:00
而且动画要也是推漫画用的 跟游戏没啥关系
作者: your025 (your025) 2020-06-13 12:42:00
比对一样被干翻的FATE线动画 东西不差 但原作粉气扑扑动画是预想给没接触原作也能放心看 原作粉看到砍一堆就生气啦 加上动画爱尔奎特没有武内风格(x
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2020-06-13 12:46:00
但是生天目仁美的声音好好听喔那段在楼梯上，背着阳光，轻轻地说“我喜欢这些假设的事情” 到现在都令我印象深刻那个什么Sa...Sa....Saber!!! 竟然这么有人气哀 气气气气气气气气气气气气气气气气气气气气气气气气气
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop) 2020-06-13 12:48:00
不挂月姬的名的确是好作品
作者: naideath (棄å難安) 2020-06-13 13:23:00
op真的是漂亮QWQ
作者: zerox123456 (苍流俊) 2020-06-13 15:16:00
如果他不是月姬的话如果动画也能跟Fate一样作新的路线就好了
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2020-06-13 16:36:00
我是觉得要在12集里塞下一条剧情根本不可能...
