[闲聊] 台湾创作者的问题....出在低估他人吧？
楼主: johdju88 (阿姆斯雷龙) 2020-06-13 00:03:24
如题
文长警告
其实是想要延续本土化的议题讨论
这的确是有趣跟有内容的议题
我先讲
1.台湾人是喜欢看创作的
这个前提不但成立 而且是可以卖钱的
就是说要商业化不是不可能
很多人说环境不好
但我要先搁置这个问题 因为环境跟创作品质绝对会牵扯到
而仔细观察 台湾多少人经营自己 然后开始卖自己衣服 卖自己东西
大家不买台湾人的创作 就爱看外国的吗？
没有 其实一部分就真的是作品的问题
这里要讲某个刀 但是去想想他怎么出书的
就是利用网络累积人气
然后这边就延伸第二个问题
2.台湾人喜欢低估别人
就像刚刚提到的九把刀 总是有人喜欢低估他的创作
一般人就算了 但是我认为创作者的心态不应该这样 我认识 所知的大多数创作者不但
低估而且还是超级鄙视......
这就不是科学方法 是情绪在控制
只想用 啊他很会包装啦 来成为自己不想去理解的借口
而国文课本的内容也是一样
我看到网络上百分之九十在抨击的 都没有正确理解作品的意涵的背景 就只是用自己
“哼 我也很屌 哼 他是废文啦”的情绪去解读
而现实中我认识会嘴的 通常也是成绩最烂的
一部分成绩优秀者 会批判 但是他对文本的熟悉度屌打你十倍（要写作文或回答问题时
他有可以找出正确答案的本事）
我觉得台湾人是太容易低估别人了
然后根本懒的用正确方法观察→分析
因为其实作品是娱乐向的 然而创作是建立在理论上的 绝对 百分之百需要理论基础
3.对于所谓创意理解错误
创意需要记忆 记忆需要吸收
所以那种常常喷人粪作的很难是厉害创作者
正确心态应该是去观察人家的妙手
简单来说我发现的创作者 他们所谓的创意就是把某个自己觉得深刻的东西当作题材
虽然早就有一百万个相同议题作品
但是只要是自己第一次想到 就觉得超级有创意的 坚持 我就是要写这个 我就是要画这
个 我超有创意
然后觉得别人的故事都是侥幸 都是粉丝乱捧
自己的就是别人看不懂
我觉得就像是猎人这部作品 其中的创意多不胜数 有时候当下并不会察觉 要反复的去
以自己创作的角度来观察他的内容
你才能找到他思路的独特之处
才能知道自己的贫乏
台湾人习惯看不惯别人的东西 自己某天突发奇想就当作创意......而且超满意的 我都
不知道为什么他们可以这么满足XD
沈玉琳曾说过 他只是学吴宗宪的十分之一
而我觉得光是学到猎人的十分之一就强到爆了
当然 这也可以是你自己爱的一部作品
你能学到他的十分之一 就超强
台湾人只会觉得 喔干 我自己的百分之百屌打别人啦 干嘛学人家的东西
然后指著别人的作品动不动说抄袭....
文长抱歉 忍不住就打这么多了
欢迎各位推文或回文讨论:)
文长警告
其实是想要延续本土化的议题讨论
这的确是有趣跟有内容的议题
我先讲
1.台湾人是喜欢看创作的
这个前提不但成立 而且是可以卖钱的
就是说要商业化不是不可能
很多人说环境不好
但我要先搁置这个问题 因为环境跟创作品质绝对会牵扯到
而仔细观察 台湾多少人经营自己 然后开始卖自己衣服 卖自己东西
大家不买台湾人的创作 就爱看外国的吗？
没有 其实一部分就真的是作品的问题
这里要讲某个刀 但是去想想他怎么出书的
就是利用网络累积人气
然后这边就延伸第二个问题
2.台湾人喜欢低估别人
就像刚刚提到的九把刀 总是有人喜欢低估他的创作
一般人就算了 但是我认为创作者的心态不应该这样 我认识 所知的大多数创作者不但
低估而且还是超级鄙视......
这就不是科学方法 是情绪在控制
只想用 啊他很会包装啦 来成为自己不想去理解的借口
而国文课本的内容也是一样
我看到网络上百分之九十在抨击的 都没有正确理解作品的意涵的背景 就只是用自己
“哼 我也很屌 哼 他是废文啦”的情绪去解读
而现实中我认识会嘴的 通常也是成绩最烂的
一部分成绩优秀者 会批判 但是他对文本的熟悉度屌打你十倍（要写作文或回答问题时
他有可以找出正确答案的本事）
我觉得台湾人是太容易低估别人了
然后根本懒的用正确方法观察→分析
因为其实作品是娱乐向的 然而创作是建立在理论上的 绝对 百分之百需要理论基础
3.对于所谓创意理解错误
创意需要记忆 记忆需要吸收
所以那种常常喷人粪作的很难是厉害创作者
正确心态应该是去观察人家的妙手
简单来说我发现的创作者 他们所谓的创意就是把某个自己觉得深刻的东西当作题材
虽然早就有一百万个相同议题作品
但是只要是自己第一次想到 就觉得超级有创意的 坚持 我就是要写这个 我就是要画这
个 我超有创意
然后觉得别人的故事都是侥幸 都是粉丝乱捧
自己的就是别人看不懂
我觉得就像是猎人这部作品 其中的创意多不胜数 有时候当下并不会察觉 要反复的去
以自己创作的角度来观察他的内容
你才能找到他思路的独特之处
才能知道自己的贫乏
台湾人习惯看不惯别人的东西 自己某天突发奇想就当作创意......而且超满意的 我都
不知道为什么他们可以这么满足XD
沈玉琳曾说过 他只是学吴宗宪的十分之一
而我觉得光是学到猎人的十分之一就强到爆了
当然 这也可以是你自己爱的一部作品
你能学到他的十分之一 就超强
台湾人只会觉得 喔干 我自己的百分之百屌打别人啦 干嘛学人家的东西
然后指著别人的作品动不动说抄袭....
文长抱歉 忍不住就打这么多了
欢迎各位推文或回文讨论:)
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-06-13 00:04:00
那为啥不会低估外国的
作者: wl2340167 (HD) 2020-06-13 00:05:00
还好阿 满短的 还是是在呼应标题
作者: hsnu7980 (老二) 2020-06-13 00:06:00
成绩最烂的姗姗来迟
作者: john0421 (沉默使者) 2020-06-13 00:07:00
文无第一这不是很正常
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:07:00
不会啊，一堆名作者喷人粪作啊，你台湾文学史没读好齁
作者: Ttei (T太) 2020-06-13 00:07:00
五分钟看完，不算长啦，但一直提台湾人怎样的......嗯，不予置评好了三分钟看完
作者: qazxswptt (...) 2020-06-13 00:08:00
你是不是在偷酸任太讲那些鲁蛇该去吃使
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3) 2020-06-13 00:08:00
你吧台湾两个字换成其他国家也适用唷
作者: wsxwsx77889 (猪羊) 2020-06-13 00:08:00
红不了就是不有趣而已
作者: undeadmask (臭起司) 2020-06-13 00:09:00
眼高手低
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2020-06-13 00:09:00
出在不够好看
作者: FrogStar (蛙星) 2020-06-13 00:10:00
能营销也是实力一环就是就算写出佳作 酒香不怕院子深也早就不适用惹
作者: astrayzip 2020-06-13 00:10:00
不少创作者有不少鄙视行销认为自己可以一举成名但殊不知，能一夜成名的，就是靠行销
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:11:00
我是不知道国外会不会这样，但台湾很明显的问题是
作者: FrogStar (蛙星) 2020-06-13 00:11:00
*巷子
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:12:00
嘴厉害的很多，但做厉害的很少
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:13:00
我干嘛用它的写法来喷，我只是说他们也都会这样啊，你去看张我军喷人喷的多凶就知道了
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:13:00
然后对于作品的态度是剧情该服务我，而不是去欣赏剧情
作者: BMotu (BMotu) 2020-06-13 00:14:00
台湾文学史里面比较接近乱喷的应该是乡土文学论战...可是又不是乱喷，虽然现在的人看了会黑人问号就是了...
作者: ifudosks54 (还想不到) 2020-06-13 00:20:00
不是台湾创作者爱低估谁，而是这是台湾人普遍的习惯不过能理解你说的那种，对自己的构思异常有自信但总觉得他人的创作媚俗、粗浅的人确实是有不过那种人比较像是假清高，太高看自己
作者: a1234555 (肉宝宝) 2020-06-13 00:20:00
我觉得是农业出了问题
作者: probsk (红墨水) 2020-06-13 00:24:00
被喷又怎样了 九把刀就算被很多人喷不也成功了
作者: ntupeter (ntu dove) 2020-06-13 00:24:00
乡土文学论战没什么好黑人问号的 当年余光中批判的就陈映真 后来他也真的投共去了 而且是彻底红统派
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-13 00:27:00
刀粉?
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:27:00
他们的方式也不是以理服人，没用文本的熟悉度去喷啊，就现代诗的历史上这种也大有人在，不然也不会一堆人被纪弦喷著玩，一人独斗天下的事蹟了
作者: ntupeter (ntu dove) 2020-06-13 00:28:00
是说九把刀那种文字一定会成功阿 到哪都会成功
作者: probsk (红墨水) 2020-06-13 00:28:00
话说有哪个创作者去黑过九把刀吗 都是读者在黑吧
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-06-13 00:29:00
事实上就是文人相轻，自古而然，因为只要是大家都相信自己的作品是最好的，也是男人天生的竞争欲望
作者: zxsx811 (We Are X) 2020-06-13 00:30:00
你说的情况全世界都一样
作者: notneme159 2020-06-13 00:35:00
帮推帮高调
作者: Vulpix (Sebastian) 2020-06-13 00:36:00
太短。我本来想多看一点的QQ
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2020-06-13 00:36:00
我也赞成创作者的问题全世界都一样我记得我在ptt看过某个日本漫画家给新人画家的建议是“平常要做好事烧好香注意家里风水，要成名有时要看运气”这样子的话对岸创作者们互喷的情形也没在少的
作者: lindazoro (葛葛葛) 2020-06-13 00:40:00
害我还认真看，阿不就都是他们的错
作者: hellwize (狱巫) 2020-06-13 00:41:00
3只有台湾是这样
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2020-06-13 00:42:00
例如有些up主，以吐槽别人的创作为业，up主也是文创工作者啊
作者: probsk (红墨水) 2020-06-13 00:44:00
根本没差吧 你喷你的我看我的 真正红不起来的还没人想喷
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:45:00
up主吐槽还好，毕竟只是种表演形式，不见得是真的打心底看不起作品
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2020-06-13 00:47:00
我只想说这种喜欢互喷互婊的文化，不是只有台湾啊
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-06-13 00:48:00
以你说的程度，那也大轻了.....对岸的up吐槽影评要喷那可是不客气的....
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2020-06-13 00:49:00
那倒是
作者: asd89501tw (.............) 2020-06-13 00:50:00
其实最大问题是好酒也怕巷子深跟纯粹没钱赚
作者: lljjfrdr1 (111) 2020-06-13 00:50:00
美国人、日本人也没少喷啊....
作者: probsk (红墨水) 2020-06-13 01:00:00
事实上创作者就算不互相鄙视 要彼此学习也不是那么容易的富樫不可能去学鸟山明 矢吹也不可能去学安达充整天观察分析别人 就真的能成为那个人了?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2020-06-13 01:03:00
其实人非天生就会创作，不同阶段还是会因为接触不同作品而受影响如果只学习特定的人，作品很容易被人觉得是抄袭没有加入自己的创意和巧思，就算学不同的人看起来也是大杂烩却无特色要吸引读者看下去的话，自己的创意和巧思还是很重要，不然就只是堆砌文字或是画xx同人而已
作者: felixr0123 (felixr0123) 2020-06-13 01:30:00
也没那么复杂 就是西瓜猥大边热门了 强势了 就井上添花 默默无名的就先踩两脚
作者: hinajian (☆小雏☆) 2020-06-13 01:41:00
你在自介吗想猜别人怎么想 就多拿点证据不然还是按照具体现象 大胆假设小心求证比较好
作者: vsepr55 (vsepr55) 2020-06-13 01:55:00
我也觉得有点自介文的味道
作者: QT1020 (QT1020) 2020-06-13 01:56:00
felix 也有很多是专战热门作的哦，板上不时就会看到“只有我觉得XX过誉了吗”
作者: cheric (Respect) 2020-06-13 02:03:00
那五等粪怎么一堆人捧？
作者: siyaoran (七星) 2020-06-13 02:32:00
红了就否决的人有这种取向 观察不出人家厉害的地方
作者: worldark (é”克貓) 2020-06-13 03:18:00
一堆幻想文
作者: minihyde (minihyde) 2020-06-13 03:24:00
低估有分表态跟无视 不一定看得到的才是低估应该说是检讨过度 对作品本身没帮助
作者: handfox (handwolf) 2020-06-13 03:29:00
？？？你是不是觉得自己想法超屌超酷炫其他人都不会思考自己有这种想法别牵拖其他人
作者: chuckni (SHOUGUN) 2020-06-13 03:44:00
你说的有道理，但C洽本来就是给你在这喷人用的，在C洽瞧不起人的言论无所谓，但把C洽=台湾就是C洽看世界了，最后有一点你理解的其实没错，通常喷最用力的都不是创作的那一群人
作者: fujiwara176 (naoki) 2020-06-13 04:13:00
这样就自称长文？
作者: game721006 (Simon) 2020-06-13 05:13:00
呆丸烂趴万，你敢嘴
作者: rp20031219 (Tim87) 2020-06-13 05:50:00
是这样没错 但ptt几乎就是个互喷的地方
作者: kawo (无主神殿) 2020-06-13 06:30:00
台湾创作者？你一定是指创作这篇文章的你吧！高级自黑 不错
作者: b9602220 (laing) 2020-06-13 07:22:00
观点我认同，但是你的文章很难阅读，不晓得为什么
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2020-06-13 07:24:00
所以有些人会解构啊，不过最后还是看个人喜好
作者: jiang50513 (GoldenFatty) 2020-06-13 07:33:00
p08 只是跟你说名作家跟烂的人都喜欢低估人 他也没说他自己多厉害 你到底在回什么==
作者: Issarc0721 (萧瑟风月) 2020-06-13 09:36:00
推国文课本那段，真的很多同学都在嫌废文旦也说不出道理
作者: weebeer626 (Weber) 2020-06-13 09:42:00
听到台湾两个字就猛嘘的是不是无法面对啊
作者: homygodpppk (柯南道尔) 2020-06-13 10:15:00
低估他人和高估自己差不多到那去
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2020-06-13 10:37:00
你就是拍脑袋随便想几点然后硬扣给台湾人嘛
