※ 引述《watwmark (水印)》之铭言：
: 袁术最惨的是打仗似乎真的不行,
其实不是只是打仗不行,内政也没啥好评价,
刘焉刘璋父子两代的东州集团,
三辅出身的通常是董卓~李郭乱政那时跑来躲的,
如果是出身南阳的东州士,那就是袁术压榨那时跑来躲的.
先前南阳已经被江东8+9孙坚闹过一轮了,
南阳太守大名士张咨,因为看孙坚没有,直接被抓去砍了,
孙坚碰到逃难来的袁术,就加入袁术,把这锅甩好甩满,
袁术接过南阳以后,照样压榨起来.
就算被打跑到寿春,榨起来榨起来~
结果自号仲家以后,老天爷就开了大玩笑,搞个淮南大饥荒,
被大抽银根的袁术,想的不是搞撙节,
而是直接砍了隔壁的陈王刘宠抢起来抢起来,
当然陈王是曹操许昌政府罩的,你砍了他的人,他直接砍了你四名大将.
他部下沛相舒邵,开粮仓救济当地灾民,
结果袁术第一时间直接问罪,舒邵表示这是为了救民,
袁术的反应只有一个: 你舒仲应只是想要搏取天下名声吧?
呃...,这样扯一扯,好像袁长水就连性格都没救了... =_=
不过从"名声"这点来看,
好像真的够反应这袁长水年轻时,
被那个吾家奴本初伤害得多深.
因为他一直跟那个吾家奴抢名声,从来就没有抢赢过.
: 但在这场战役之后, 反而看出袁术的思考方式是弹性灵活的.
: 既然北上中原不顺, 袁术就顺势以江淮为据点开始征讨江东,
: 孙坚死后, 袁术与孙家的合作并未结束,
: 袁术在寿春立脚得定后令吴景 孙贲等孙家将领攻略江东, 皆有战果.
: 袁术势力最大的时候, 所控制的领土包含扬州 徐州南部 和一部分豫州
: 对比称霸河北的袁绍来说, 袁术的表现似乎也不差,
: 而在潜号称帝之后众叛亲离, 势力分崩离析那又是另一个故事了...
袁术的灵活,其实就是牺牲了一定的同盟道义程度.
他强抢寿春,当时就让同盟的陶谦很不爽了,
因为原本计画来说,寿春由已经据有徐州与小沛的陶谦负责,
陶谦因为是战斗民族丹阳人出身,
低贱猴子讲不过天龙山大王猴子(喂),也就吞了.
但这也间接造成一个结果,陶谦让徐州给刘备,两腿一伸以后,
本来也是袁术盟的刘备(公孙瓒关联),
听从徐州士族建议,马上转阵对袁绍拜码头.
就算后来吕布赶走刘备,吕布这个狼性十足十的并州战狼,
也搞不懂这个袁术脑袋在想三小,因为他也被袁术坑出一个内部叛乱(陈宫+郝萌),
所以吕布受封许昌政府的左将军后,这段时间跟袁术整个敌对.
陶谦后面也有一个袁术的被害者,扬州刺史刘繇,
同样都是李郭长安政权封的官,结果刘繇整个差点被袁术吃干抹净.
: 袁术本身是名门之后, 但与袁绍 曹操相比, 袁术似乎在士人阶级不得人缘
: 单论群雄割据时期, 相比各路军阀来说, 袁术的身分可谓尊爵不凡,
: 袁家四世三公, 袁术是袁家钦定的接班人, 官至左将军
: 基本上他光靠这身分就能压死一些小军阀.
: 孙坚这8+9敢对刘表动手就能看出袁术的影响力,
: 刘表是皇亲国戚, 而且这个荆州刺史的身分是有汉朝皇帝任命的,
: 同时刘表也受到荆州在地大族的支持, 一般的军阀怎敢随便对刘表动手?
: 尤其孙坚说穿了就是南部出身的(长沙)8+9而已, 根本谈不上什么身分.
: 但在背后有袁术的撑腰下就敢明目张胆的对刘表动手,
: 这代表袁术的身分和影响力在当时比刘表还高.
这边有几个谬误:
1.袁术是嫡次子,顶多只是立足点高一些,
正常程序来说大哥袁基早就位居九卿踏入接班梯次,
只要他活着,不管是嫡弟(术)还是庶弟(绍)都没得玩,
他们两个会打起来,就是董卓把袁基跟袁家长老群整个砍了.
2.袁术一开始在南阳的确就是靠身分吃人,但日子久了靠身分就没用了,
说穿了他的表现就是只有我坑天下人,没有天下人坑我,
这种行径就算当8+9也当得很不可爱,难怪当年8+9干的哩哩落落.
搞到最后要嘛队友转拜码头,不然就是NPC顽强抵抗,
不然就是只有一些贼头(白波,黑山)帮派会搭理他,
除了公孙瓒这种跟袁绍结仇梁子太深,要转阵不可能,这同盟只能硬啃到底的.
3.孙坚跟刘表本就有仇,刘表会变成光棍刺史,就是孙坚先造成荆州大乱,
他讨董前夕砍了前任荆州刺史,理由跟南阳太守一样"我孙文台觉得被看不起",
所以刘表这个荆州刺史开局只有1/3荆州,北边南阳在袁术手上,这当然是孙坚搞的鬼,
南边四小龙被孙坚这样一乱,根本不承认刘表,更不会让刘表进入荆州州治武陵汉寿.
刘表就索性不去汉寿了,直接宣告南郡就是新的荆州首府.
4.袁术的左将军是李郭长安政权给的,时序不对,
讨董前后当时,袁术还是南阳太守.
所以用身分与影响力评断袁术跟刘表的关系不太准,
整个仇恨成形,有相当的复杂前因造成(特别是袁术已经宣告孙坚是他罩的),
加上刘表是支持袁绍的,支持袁绍那当然袁术会想要打,
而且马前卒就是造成荆州大乱的孙坚.
: 陈登评价袁术:公路骄豪, 非治乱之主.
: 这可以很好解术袁术的性格和失败的原因,
: 袁术不可能是无能的, 袁家那么大不可能选一个蠢才做接班人,
: 同时袁家的接班人肯定是从小就接受菁英养成的.
: 袁术我们可以认为是一个有能力但性格也有缺陷的标准官二代,
: 曹操 袁绍的出身条件没有袁术好, 所以他们两人也更需要争取士族的支持,
: 但这也成了这两人的评价都比袁术好的原因.
: 简单说袁术失败的原因应该是在于他的性格, 而非能力
: 有句名言:性格决定命运
: 我认为是非常有道理的.
这边的确.
不过袁术一直都不是接班人,
那是他大哥袁基死了,他才觉得"俺のターンだ".
袁绍的话我归纳他比袁术多的本钱:
1.名义老爸袁成
袁成活跃的年代就有八面玲珑的评价,当时宦官还没上台面,
不要说东汉士族,就连那个跋扈将军大外戚梁冀都心服于袁成,
袁绍过继过去也可以继承袁成的名声.
但是袁氏本家(袁逢+袁隗)后来经历了宦官专权的桓灵时期,
所以他们的家风"八面玲珑",也变成了既不得罪士族圈,也不得罪宦官圈,
袁绍反而没有这样的困扰,可以好好地得罪宦官.(喂)
2.奔走者联盟(奔走之友)
党锢之祸当时,袁绍为了守丧,弃官当了六年自宅警备员,
但这时也没闲著,跟着党锢大罪人何颙等人组团,
营救那些被宦官陷罪的士族逃离洛阳.
所以袁绍混8+9混的超出名,原因在此,
"宦官之敌",这多响亮的名声,
相对于奔走队长何颙那个"I can do this all day"的精神,
袁绍简直奔走者联盟的东尼史塔克(喂),
出名到袁家大长老袁隗都出来骂袁绍想害死整个袁氏一族吗?
同样时间袁术也搞了一个豪侠联盟,想抢市场但是毫无市占率,
就跟复仇者联盟与正义联盟的票房差距...... 可能比正义联盟更惨.(喂)
所以袁术不只愤恨那个吾家奴,还一直在士族圈抹黑何颙,
但人家真材实料超有行动力,所以袁术连嘴人家都要被一直打枪.
性格影响命运,
袁术一直想比下那个被众人拥戴歌颂的吾家奴,但一直都被比下去,
连一个吾家奴都赢不了,这种差别待遇让袁术越来越乖僻,
就出现这种虽然是靠着出身担任盟主,甚至一开始就占住天龙三郡,
但各种坑盟友(陶谦,吕布)与NPC(马日磾,刘繇,陆康)的举动,让他越来越难堪,
甚至部下开仓救济,都还要严重怀疑这部下是不是想独占天下名声.
相较之下那个满脑子打倒本初一直线的无双袁术,可能还比较可爱了点... =_=

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