Re: [讨论] 台湾以前搞的"本土化"是不是害死文创?
楼主: realtw5566 (不能亡) 2020-06-10 11:18:22
我的答案肯定是“否”
第一个我先来讨论 “低俗”一事
我举三个不同时期不同国家的不同作品
香港 九品芝麻官
台湾 大尾鲈鳗
美国 死侍
我们一般很喜欢把“讲话龌龊 脏话连篇 这样我怎么教小孩”这种理由
把这些作品冠上低俗电影
死侍对于低俗的评价可能很两极
但我还没没看过有人在电影版里面骂山谬杰克森低俗
所以mother fucker可以
Talk the fucking shit可以
What the fuck 可以
Shut the fuck up 可以
屌你老母 教坏小孩
干你娘 教坏小孩
靠北喔 教坏小孩
共三小 教坏小孩
你他妈闭嘴 教坏小孩
先处理玩低俗一事的定义 不要双标
那这样大尾鲈鳗是本土化好作品吗
我个人也是给予否定
原因是在于他并不是真的本土出发的搞笑片
是为了搞笑而搞笑 再套上本土皮
以本土出发 加上搞笑元素 我会把票投给“总铺师”
再来讨论“本土化”是好是坏
我的答案是肯定的
现在流行文化逐渐趋一 尤其影视文创
欧美主流文化下 艺文产业更是往那边偏的很明显
再逐渐趋一的作品 要突出特色时就是要跟别人不太一样
所以这时候“本土化”一词冒出
在本土化出来时 有个口号是“越本土 越国际”
本土化是有助于提升作品的可辨识度
有如很少会说“大佛普拉斯”太过本土 都是小圈圈梗 所以是烂片
所以 低俗 自己人才懂得的梗 一直都不是本土化在台湾文创产业失败的原因
那些都是表现手法的问题
这些作品 有没有要透过表现手法 让人家懂我们这些小圈圈里面的梗
这边我在举两部台湾本土化的电影作品
钮承泽 艋舺
杨德昌 牯岭街少年
两部都是以黑道帮派问题论述的电影
但是艋舺黑道是个工具 用来论述主角的惊心动魄的生活
牯岭街的黑道 比较感觉是结果
也透过铺陈了解为什么这时候的青少年会进入黑道跟误入歧途
但艋舺也不是说是完全失败的作品
也因为他的本土化
最少最少 让很多人对于“艋舺”一词
不只在仅限于历史课本的一府二鹿三艋舺
而是会有新的记忆点
这也是因为本土化而让人有了对于旧事物的新观点
同样是豆导的作品
我认为军民乐园就比艋舺还要好 就对于本土化的诠释
本土化 没有害死台湾文创
是过于皮毛的本土 会降低作品的内涵
而让这作品 仅能存活于形式上本土而已
透过想要议论本土那个点 某个点做切入并深入
有点像是欧洲电影的论述行为
我觉得才是现在走所谓台湾本土文创的重要之处跟可行处
台湾本土很多可以说
历史 经历多个国家统治过 尤其日本跟国民政府来台的差距
想说海角七号 在本土化上的展现我觉得也是前段班
也是因为海角七号 而带动台湾本土化文创的契机之一
从黑道派系切入 尤其是台湾的地方派系也大多和宫庙体系是一体的
派系 代表着人文文化
人群聚在一起而有的特色与其他群体的区别
而像是大佛 我认为就是另类的本土切入点
有点像是小平民对于自己居住的社会的另一视角的观察
举国外的片就像是“小偷家族”跟“寄生上流”
不一定是批判现今社会
但是也不是综观整个世界观 而是生活在其中
以角色的历练所看到的世界样貌以及无助
日本在动画作品也很喜欢加入他们的本土化
尤其是校园题材
台湾有多少学校有像是日本的学园祭这种大型多日的展现班级跟社团的活动
有个园游会摆摆摊就不错了
但透过作品的薰陶至今 有多少人会靠腰他们加入学园祭的篇章吗
本土化 从来就不是决定作品好坏的东西
他是提升作品辨识度后 其他的还是作品本身的论述
有些作品 试想不加入本土因素 作品是否成立
不是经历日治时期以及抗日的地方 还有多少赛德克巴莱
不是台湾光复初期的台湾 有多少牯岭街少年
不是在国共内战时期政府同意军妓的时代 有多少军民乐园
不是贫富差距大又需要往上爬的韩国 有多少寄生上流
以上都是我个人的意见
不见得代表所有人的意见 也不是绝对的正确
如果有任何意见想法 也欢迎批评指教纠错
本土化 是让更多地方认识台湾的工具
但是存在于表面的本土 那就只会让本土变得没有意义
大概是这样
※ 引述《peter080808 (peter)》之铭言：
: 如题
: 台剧 电影 小说以前也风光过
: 但有段时间我们的文创界非常执著"本土化"
: 如果是表现出本土比较好的一面也就算了
: 但实际表现在电影 电视剧 小说中常常是低俗，自己人才看懂的梗
: 台湾以前搞的"本土化"是不是害死文创?
:
第一个我先来讨论 “低俗”一事
我举三个不同时期不同国家的不同作品
香港 九品芝麻官
台湾 大尾鲈鳗
美国 死侍
我们一般很喜欢把“讲话龌龊 脏话连篇 这样我怎么教小孩”这种理由
把这些作品冠上低俗电影
死侍对于低俗的评价可能很两极
但我还没没看过有人在电影版里面骂山谬杰克森低俗
所以mother fucker可以
Talk the fucking shit可以
What the fuck 可以
Shut the fuck up 可以
屌你老母 教坏小孩
干你娘 教坏小孩
靠北喔 教坏小孩
共三小 教坏小孩
你他妈闭嘴 教坏小孩
先处理玩低俗一事的定义 不要双标
那这样大尾鲈鳗是本土化好作品吗
我个人也是给予否定
原因是在于他并不是真的本土出发的搞笑片
是为了搞笑而搞笑 再套上本土皮
以本土出发 加上搞笑元素 我会把票投给“总铺师”
再来讨论“本土化”是好是坏
我的答案是肯定的
现在流行文化逐渐趋一 尤其影视文创
欧美主流文化下 艺文产业更是往那边偏的很明显
再逐渐趋一的作品 要突出特色时就是要跟别人不太一样
所以这时候“本土化”一词冒出
在本土化出来时 有个口号是“越本土 越国际”
本土化是有助于提升作品的可辨识度
有如很少会说“大佛普拉斯”太过本土 都是小圈圈梗 所以是烂片
所以 低俗 自己人才懂得的梗 一直都不是本土化在台湾文创产业失败的原因
那些都是表现手法的问题
这些作品 有没有要透过表现手法 让人家懂我们这些小圈圈里面的梗
这边我在举两部台湾本土化的电影作品
钮承泽 艋舺
杨德昌 牯岭街少年
两部都是以黑道帮派问题论述的电影
但是艋舺黑道是个工具 用来论述主角的惊心动魄的生活
牯岭街的黑道 比较感觉是结果
也透过铺陈了解为什么这时候的青少年会进入黑道跟误入歧途
但艋舺也不是说是完全失败的作品
也因为他的本土化
最少最少 让很多人对于“艋舺”一词
不只在仅限于历史课本的一府二鹿三艋舺
而是会有新的记忆点
这也是因为本土化而让人有了对于旧事物的新观点
同样是豆导的作品
我认为军民乐园就比艋舺还要好 就对于本土化的诠释
本土化 没有害死台湾文创
是过于皮毛的本土 会降低作品的内涵
而让这作品 仅能存活于形式上本土而已
透过想要议论本土那个点 某个点做切入并深入
有点像是欧洲电影的论述行为
我觉得才是现在走所谓台湾本土文创的重要之处跟可行处
台湾本土很多可以说
历史 经历多个国家统治过 尤其日本跟国民政府来台的差距
想说海角七号 在本土化上的展现我觉得也是前段班
也是因为海角七号 而带动台湾本土化文创的契机之一
从黑道派系切入 尤其是台湾的地方派系也大多和宫庙体系是一体的
派系 代表着人文文化
人群聚在一起而有的特色与其他群体的区别
而像是大佛 我认为就是另类的本土切入点
有点像是小平民对于自己居住的社会的另一视角的观察
举国外的片就像是“小偷家族”跟“寄生上流”
不一定是批判现今社会
但是也不是综观整个世界观 而是生活在其中
以角色的历练所看到的世界样貌以及无助
日本在动画作品也很喜欢加入他们的本土化
尤其是校园题材
台湾有多少学校有像是日本的学园祭这种大型多日的展现班级跟社团的活动
有个园游会摆摆摊就不错了
但透过作品的薰陶至今 有多少人会靠腰他们加入学园祭的篇章吗
本土化 从来就不是决定作品好坏的东西
他是提升作品辨识度后 其他的还是作品本身的论述
有些作品 试想不加入本土因素 作品是否成立
不是经历日治时期以及抗日的地方 还有多少赛德克巴莱
不是台湾光复初期的台湾 有多少牯岭街少年
不是在国共内战时期政府同意军妓的时代 有多少军民乐园
不是贫富差距大又需要往上爬的韩国 有多少寄生上流
以上都是我个人的意见
不见得代表所有人的意见 也不是绝对的正确
如果有任何意见想法 也欢迎批评指教纠错
本土化 是让更多地方认识台湾的工具
但是存在于表面的本土 那就只会让本土变得没有意义
大概是这样
※ 引述《peter080808 (peter)》之铭言：
: 如题
: 台剧 电影 小说以前也风光过
: 但有段时间我们的文创界非常执著"本土化"
: 如果是表现出本土比较好的一面也就算了
: 但实际表现在电影 电视剧 小说中常常是低俗，自己人才看懂的梗
: 台湾以前搞的"本土化"是不是害死文创?
:
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-10 11:21:00
本不本土化其实很其次 重要的是作品本身好不好能本土化 赚大钱 卖到国外 有好口碑 它就是好的本土化作品本土化不必然是成功或失败的指标
作者: Zmingyuan853 2020-06-10 11:24:00
大家都被本土化三个字给哄的好像只要打出本土化大家就得买单，但是重点应该放在表现手法上。表现得不好
作者: cauliflower (èœèŠ±) 2020-06-10 11:26:00
台湾要的是台湾之光，至于是不是台湾养出来的其实没多少人在意
作者: Zmingyuan853 2020-06-10 11:26:00
，再怎么讲那是本土化都没用我是觉得台湾之光只是媒体要发新闻博关注而造出来的词而已
作者: hogs (毛猪) 2020-06-10 11:30:00
推台湾要的是台湾之光 台湾人只想要爽而已
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-10 11:33:00
很多人好像觉得本土化就是要搞个历史剧之类的 但我觉得像通灵少女 做工的人这些用当地文化或社会现象创作的作品就算有本土化元素了
作者: hank81177 (AboilNoise) 2020-06-10 11:40:00
本土化是自然产生的现象，迪士尼的花木兰明明就中国故事也是本土（美国）化得很严重啊
作者: youdar (Yoda) 2020-06-10 11:47:00
不是本土化是烂东西 是“只剩本土化”时这东西就烂了
作者: egghard29 (haha) 2020-06-10 11:51:00
本土化没什么问题 有问题的是只有本土化
作者: martintp6 (晨) 2020-06-10 11:51:00
同意
作者: sam850211 2020-06-10 12:07:00
推个
作者: whiteheart (生活需要艺术) 2020-06-10 12:35:00
推
作者: yamaza (必必剥剥) 2020-06-10 14:27:00
推，文创还反本土是很奇怪的事情吧
