Re: [问题] 最早拿量子力学来唬烂的ACG作品?

楼主: andykimo123 (小准命!)   2020-06-06 02:54:43
也来回个文,
我是做软凝态的,就我所知道的回答,高能知识有错找as大跟le大(溜
: 量子力学本身是没啥问题啦
: 但后来发展出的弦理论就大有问题
: 有怀疑论者对弦理论提出几个批评:
: 1弦理论的解是无限大,但却没办法归纳出公式和定理,那就根本毫无意义
:  而且弦理论不可证否,更是违反了科学的前提
不是做这块的所以要找astrophy详细
但我记得质量过大问题最后是用弦的振福自相干涉把大部分质量去掉?
然后不可证否的部分,证明这个词是数学家在讲的
对物理学家来说,只要实验找不到理论的预测,一般就会找看向别的理论
这是为什么很多人在呼吁放弃弦论做其他理论的原因
但这不是科学的前提,只是一个方向而已
: 2弦理论无法验证,无论从现有的科学技术还是科学哲学的角度来说
:  测不准定理都是无法解决的
:  那么所谓大型量子对撞机实验不过就是在跳针
"测不准定理都是无法解决的"这句话超好笑XD
测不准定理是事物的本质,你要怎么解决w
你会说能量不灭定律是无法解决的吗?
: 3承上两点,还有在歌德尔不完备定理的前题之下
:  那弦理论研究者所谓的思想实验不过就是数学上的自嗨
:  他们可以用任意的数学技巧去解释现象却不能归纳出公式
:  已经完全脱离现实的范畴
归纳出公式是实验物理学家在做的事(你想说的是提出定理或理论吧?)
数学技巧去解释现象是理论物理学家在做的事
做理论的弦学家去解释现像有什么错?
歌德尔不完备定理是纯数学逻辑的产物
但就算弦理论是纯数,也跟歌德尔不完备定理一点关系也没有
这两件事八竿字打不著
如果一件事情是纯数就不能做,那纯数学家活着要干嘛?
更何况有一票人在努力使用弦论来解释实验中的结果,想要让它摆脱纯数的名声
另外思想实验也不是自嗨,他是验证逻辑与哲学的工具
而且很多实验是受思想实验启发的
:  前几年在德国发起的国际物理学研讨会当中就有得出结论
:  批评弦理论不能算是科学
详细文章
: 4目前的高能物理或天文学,都毫无实用意义
:  科学家无法论述量子对撞机实验对科技进步有何意义
:  或是观测几千万光年外的天文现象有何意义
网络这案例都要被讲烂了,
更何况建造大型实验所需要的电路与超导设计能力本身就可以培养人才
: 5并不是现代高能物理促成技术进步,而是正好相反
:  高能物理对现代科技进步的影响那是上世纪的事情了
:  可以说现代科学还在吃爱因斯坦的老本
现代物理不是只有高能物理,上世纪的物理学家也不是只有爱因斯坦
现代科学也不是只有物理,你知道生物化学在这段时间进步多少吗?
提三个跟爱因斯坦关系小的:
polymer、active material、glass transition
这些领域有多大的变化你知道吗?
: 6说穿了物理学早就碰到瓶颈了
:  有人就批评这不过是骗政府预算还有争取美国大学终身教职的数学诈欺而已
高能物理发展有他的问题,你提的王孟源的那篇文章就提出了实验技术的瓶颈
所以除了设计新的加速器外,也有人从本质上去处理,比方强场雷射加速器,来尝试可否
用较小的经费达到更高的能量
王孟源可能是做理论的? 所以对这方面比较没有接触
当然观测宇宙则是另外一个实证高能的方法,不过要扯扯不完
然后物理学绝对没有碰到瓶颈,当然你可以说你不喜欢现在物理学发展的走向
但那跟瓶颈是两回事
物理的本质叫作理解自然,你可以说你想做的物理被理解完了,所以你不想做物理了
但只要自然还没被搞懂,物理就没有结束。
最后我要点一下被你拿来讲的王孟源的文章
首先他的主要想法是大型对撞机要花太多的钱,应该可以用在CP值更高的人才培育方式上
这是物理学发展走向的问题,是可以讨论的
但你要把它当作真理,信誓旦旦说高能物理已死,那就变成你个人信仰的问题
你把一篇文章从不要建造对撞机,放大到物理学碰到瓶颈只是在骗政府预算
你这是跟整个物理学界制造敌人,被呛刚好
然后知乎上面写这人的自我履历是 高能物理由于二战后过渡投资,再无发展前途,转金
融行业
这文章时间是2017,王孟源54岁,那他大约1990读博士
到2020年,高能(天文与粒子)出现超过30位诺贝尔,平均每年出一位,恩...
更何况发现高能做不下去,物理还有那么多可以做的领域,却都没提,就一句转金融行业
我觉得更像是他是聪明人,知道与其做物理,做金融还比较赚
作者: jupto (op)   2020-06-06 03:01:00
瓶颈应该是实验太烧钱或目前没有适当的实验手法被提出
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2020-06-06 03:27:00
高能现在瓶颈就是1F说的 CP值低的可怜 弄一个实验花费可能远抄一个小国的国家预算
作者: astrophy   2020-06-06 03:32:00
所以现在转向各国出资合作为主,LHC、ATALS、RHIC、AMS等等的都是这种模式合作兴建
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔)   2020-06-06 04:34:00
要先剔除掉那些排了三四十年的队才拿到诺贝尔奖的老人啊回头查wiki证实我的印象。21世纪的高能理论得奖者都排了三十年以上的队。而这一个三十年的高能物理能不能在下一个三十年供应那么多诺贝尔奖得主?嗯哼。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2020-06-06 05:16:00
现在是Lex钓鱼大成功吗 突然变成认真的量子力学文
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2020-06-06 06:11:00
颜色对了,科学方面怎样讲都有人信
作者: hanmas   2020-06-06 06:46:00
瓶颈就是没有新的实验数据 理论无法发展啊 现在理论学家没事做 都在搞些绕圈圈的东西 模型一个换一个 离解释现实世界越来越远 物理的发展其实是由实验技术的进步推动的爱因斯坦也是知道光速恒定才能推出相对论
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-06-06 07:13:00
讲现代科学在吃爱因斯坦老本超好笑,是他只知道爱因斯坦吧
作者: astrophy   2020-06-06 07:23:00
没有新的实验数据?你应该去稍微了解一下上面谈及的LHC、ATALS、AMS等等的正有些什么样的测量计画,多到分给全世界的小组跑也跑不完,后面排队都等著快十年以上了w理论学家没事做?一旦SUSY不行光要找替代理论大家都抱着头在烧了
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-06-06 08:53:00
吓死人,现在是量子力学课喔
作者: felaray (傲娇鱼)   2020-06-06 09:39:00
没有新的数据超好笑,别的不说,光是之前LHC撞出希格思粒子,就一堆数据待研究好吗..
楼主: andykimo123 (小准命!)   2020-06-06 11:35:00
解释现实世界...我之前才听了一场多重宇宙的seminar他们的模型是可以被现有天文给观测到的严格来说的确就算证实了他们的模型对现实世界也没意义(因为两世界几乎没有交互作用) 然对理解宇宙发展却很重要就是了
作者: s891234 (嘟噜咑)   2020-06-06 13:56:00
推,上一篇看得颇傻眼

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