Re: [问题] 机人番要怎样做才能重现热度呢?

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2020-05-29 03:14:10
※ 引述《w510048 (党的恩情比山高)》之铭言:
: 我想请问大家,
: 机人番要怎样改变才能再度浴火重生点燃热潮呢?
: 要改变剧本?改变设定?
: 如果未来某个国家成功将人形兵器实用于战场上,
: 例如使用人形兵器打败匿踪战机歼-20。
: 让世界各国看到人形兵器的价值。
: 机人番是不是界能够重启热潮呢?
其实会受欢迎的东西,代表了那一代人的梦想。那些人幻想受女孩子
欢迎就兴起后宫漫,那些人对于现实绝望觉得无力改变就会兴起穿越
作品。
机人作品在以前之所以受欢迎,是有时代背景的,主要是五六十年代
出生的一辈人,他们面对一个这样的时代:小时候害怕核战和第三次
世界大战,可是世界其实是在走向和平和进步,从百废待举的贫穷五
六十年代,去到看到美国人登陆月球,竟然是 1969 年的事情。你想
想,一个五十年代出生的小孩子,他面对的是战后的饥荒与废墟,可
是刚成年时,人类却在登陆月球,书本变成了电视机,一切东西变成
了自动,飞机也开始负担得起了。
对于那代人来说,这是记忆非常深刻的事件,形成了那一代人的观点
,也就是科技与世界是可以突飞猛进的,我的中学是六十年代成立的
,校歌就写了我们这一辈子就要进入太空时代。
我留意到自己的上一辈人,都非常坚信科学昌明,能解决一切问题,
相信自己能够健康,长寿,能够可以做很少工作都有好的生活;毕竟
从 1950 年走到 1970 年,世界已进步那么多,再走 20 年,30 年
,将会是无法想像。
现在我们看 2000 年是老掉牙,但是在 1970 和 1980 年的作品是怎
看 2000 年的?超时空要塞 2010 年我们去到冥王星,六神合体在这
时候就已经有宇宙舰队,其实那时候的人类寄望的二十一世纪初是个
太空时代,这也是 1969 年的登月惯性导致的。我小时候就活在这个
时代的末期,我完全感受到当年对于科技的乐观气氛,导致的科幻繁
荣时代。
但科幻本身其实是很成人的东西,因为涉及科学的东西其实就不那么
人性,其实对于儿童来说并不那么有趣,因为难以理解,我们要怎样
让儿童想要看“沙丘魔堡”?所以当打进少年儿童市场的时候,其实
还是要用回最传统的儿童物语,就是神话,英雄故事,冒险故事。
机人就是包装的方式,其实你细心留意机人番,所谓机人其实并不是
一个单独的类型,机人其实是一种包装方式。在机人作品里其实是多
种不同的古老故事的复刻。
例如包青天式的水户黄门(无敌 ROBO),斩妖除魔的故事(太空西
游记),西部侠客故事(太空三剑侠),大航海时代(机甲舰队),
三角恋爱剧(超时空要塞),去到八十年代的超兽机神是将玩乐团包
装成机器人,你会发觉机人只是让任何一个故事变成科幻和可以卖玩
具的方式。去到今天你也可以将 Fate 加机人,Servant 全部变成机
人又有何不可?任何故事加上了我们对二十世纪未来的幻想,以及对
科技的期许,就是机人番。
然则,机人番何时没落的?其实就九十年代,苏联解体之后的世界,
其实也停止了 1969 年之后的太空时代,我们从九十年代走到二十一
世纪,渐渐醒觉到一件事:我们有生之年根本就不会上太空。没有月
球基地,没有登陆火星,没有遇到外星人,人类没有因为科技而解决
经济问题,疾病饥饿失业还是存在,2001 年没有太空漫游,我们还
是过著很像二十世纪的生活。
二十一世纪并没有想像中的那么令人兴奋,我们面对的问题,还是拿
著棍子的暴力,暴政,贫穷。我小时候比现在更穷,但我对未来是充
满希望的,我当年学习科技就是认为科技能改变我们的未来,现在应
该没什幺小孩会这样想了。
为何八十年代那么快乐?我想了很久,就是因为我们的信仰,其实相
信未来的科技进步,经济会更繁荣,明天会更好,是快乐的最重要理
由。科技就有如神力一样,我小时候相信,它可以令贫穷的我变富有
,可以探索未知的星球,可以健康长寿,甚至永生不死。相信有全能
的神是幸福的,当年的科学就是这个神。
现在我完全没有这想法,今天我们在干嘛?我们在为了一个像中世纪
的传染病焦头烂额,科技当然有进步,但我不再相信它有什么神奇力
量,也不相信有什么能改善我们生命的大跃进。
没有那么大的希望,就没有那么多的快乐了,现在的人相信投胎多过
相信科技。
科学走下了神台,社会感到解决问题的不再是科学,渐渐的,受欢迎
的变成了别的东西,比起幻想我们能穿上高科技的机器人去作战,是
否想像受一堆女孩子包围着更现实可行呢?其实都是社会风气导致,
去到觉得现实已如钢铁一样难以改变时,穿越系就兴盛,现实废柴穿
越了就变龙傲天。今天你做出和七十年代一样的机人番,也很难再受
欢迎,因为社会早已没有了那种梦和气氛。机人不机人变成了作者个
人的爱好,你今天还可以做机人,但对于读者已没有加成了。因为已
跟现实完全脱离了,他不再是一种希望,只是一种设定而已。
机人不机人根本不重要,会受欢迎的东西,没有机人也会受欢迎,有
了也不会变得更受欢迎:就作者觉得要有机人就机人,没有也没关系
的时代。
现在不是没有机人作品,其实每天都有,但不会有那时候的那种狂热
和感觉,因为机人出现了我们只会感到疏离。就像看环太平洋一样,
我们看到巨大机器人,只会联想到是大叔的浪漫,所以很好看,绝不
会觉得这东西会在现实出现。
要怎样才能够令机人番复兴?我想可能下一次像二战一样的浩劫重生
,再来一次像登月一样兴奋的事件,可能吧。
作者: NowakiKai (舰队少女野分君)   2020-05-29 03:17:00
是C大
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-05-29 03:17:00
真的 时代跟当下环境影响很大
作者: prince1514 (颓废贵族)   2020-05-29 03:20:00
优文
作者: GodVoice (神音)   2020-05-29 03:20:00
所以一堆人想逃离这个世界 现在最红的题材是异世界
作者: frosagen2018   2020-05-29 03:26:00
可能以后只有fallout式的生化改造人作品
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-05-29 03:27:00
说的挺好的,孩提时候当时的社会风气对未来总是充满乐观想像,汉生百科说21世纪人们会住在被玻璃罩遮住的城市里,完全掌控天气,人们只要坐在无人驾驶电动车里通过真空管道就可以来往各个城市,那幅想像图我印象深刻,结果21世纪快过了四分之一还是没半点达成呢,有种科技进步越来越慢,像练体能一样边际效应越来越差了接近极限天花板的感觉了。
作者: fman (fman)   2020-05-29 03:27:00
C大果然专业,真的大部分作品都反应了当代的需求能顺手举来那么多例子也是不简单也代表真的看很多
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2020-05-29 03:28:00
钢弹的核融合发电都快实现了。法国ITER已经在盖了中国都已经像钢弹00那样,要兴建太空太阳能发电了。
作者: efkfkp (Heroprove)   2020-05-29 03:30:00
现实的核融合发电科技还是烧开水推涡轮的那套,钢弹动画里那种直接产电的超小型反应炉完全没实现啊?
作者: kor525   2020-05-29 03:32:00
原来是C大阿!
作者: seiya2000 (风见)   2020-05-29 03:35:00
日本讲要建轨道电梯很久了,到现在连个影都没有
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2020-05-29 03:41:00
muv-luv要动画化了,应该能再度掀起热潮吧?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-05-29 03:42:00
科技发展不是慢,只是没点到想像中的方向而已Muv-Luv难啦...本来就不是多大众的东西而且还要它先不砸锅,那个改编难度很高
作者: kk4789 (Garbringal)   2020-05-29 03:45:00
U文 推推
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-05-29 03:51:00
不过生在有智慧型手机的时代还是满爽的
作者: ARNOwww (阿诺笑)   2020-05-29 03:52:00
科技进步越来越慢绝对是误会 是进步的方向改变了 这世纪资讯科技的进步影响绝对不亚于上个世纪的基础能源、材料方面的发展
作者: ggchioinder (都快射了)   2020-05-29 03:53:00
这样看下来,总觉得现在烧了点浪漫啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-05-29 03:53:00
天晓得再过2 30年会变成怎样
作者: ARNOwww (阿诺笑)   2020-05-29 03:54:00
光是电脑的发展 我觉得可以说是人类科技最大的迈进 运算能力、资讯处理能力以匪夷所思的速度进步 连带影响整个物种的生活方式
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-05-29 03:57:00
家里书架上有三本20年前的未来科技预测书籍,大概说中了三成左右很多预测科技现在都是真的存在,但无法像想像中普及到一般民众
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-05-29 03:59:00
还是有只有机械能发挥的题材 比方说自由意识的探讨 桶中脑 还有反过来被人造物(AI)支配的世界
作者: wahaha99 (此方不可长)   2020-05-29 03:59:00
机械、能量这50年大概进步了100% 资讯处理能力大概进步10^10% 这是当年的各种预测没有预想到的
作者: ARNOwww (阿诺笑)   2020-05-29 04:00:00
说真的 智慧手机的影响比什么太空计画重要的多 会觉得科技发展变慢只有一个理由 你幻想的科技没啥经济价值 神奇的遮罩、无人载具普及的城市系统或许很美好 但谁要投资?谁要买单? 太空电梯也是 上去了 然后呢? 当年人们想着外太空有着无尽资源 目前看来根本想太多
作者: GodVoice (神音)   2020-05-29 04:02:00
现在缺的是新材料 卡等了
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2020-05-29 04:02:00
月球有氦-3当核融合的燃料(0079的钢弹就是用氦3)
作者: ARNOwww (阿诺笑)   2020-05-29 04:03:00
不然就是有着物理法则上、材料强度上无法达到的限制 像是永动机或接近永动的大功率能源产生装置 以及超越光速(玩弄时空)的东西
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2020-05-29 04:03:00
中国已经决定要挖球上的氦-3超越美国
作者: GodVoice (神音)   2020-05-29 04:06:00
那0080主角玩的电视游乐器就要笑死人了 XD
作者: ARNOwww (阿诺笑)   2020-05-29 04:07:00
其实杨威利需要尤里安打扫也很神奇 怎么没有机器人帮忙这样太太也不用怕做菜
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-05-29 04:09:00
当年pong发明出来时人们也觉得无法想像以后会有更好玩的东西啊xd
作者: fr75 (阿巴 )   2020-05-29 04:13:00
推C大好文 机人番不是也都自我侷限 机人就是用来增加武力 所以作品也就只往那方向限制 难玩出新花样
作者: RedCarp (艾瑞克红)   2020-05-29 04:19:00
推,跟20世纪少年的概念很像
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2020-05-29 04:20:00
根据C大的结论。就是苏联解体冷战结束星战科技的发展变慢平民化的科技例如电脑、手机、AI等大批发展科技发展从“星战”科技最转向“平民”科技
作者: Sakaki7777 (郁郁井井)   2020-05-29 04:24:00
好看,我说这篇
作者: KenWang42 (KenWang42)   2020-05-29 04:25:00
对 Elon Musk 有信心 会上火星的啦
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子)   2020-05-29 04:29:00
其实对科学信仰的人还是有啦,就是那些期望机人在兴的人
作者: scotch77642 (gintata)   2020-05-29 04:33:00
优文
作者: GodVoice (神音)   2020-05-29 04:34:00
比起姬人 我比较希望星舰的全像甲板发明出来
作者: daniel50506 (达)   2020-05-29 04:38:00
虽然不同意 但还是觉得是U文
作者: grandwar   2020-05-29 04:56:00
现在反而科幻恐怖题材受欢迎,或许代表对科技的怀疑
作者: batbruce00 (老爷)   2020-05-29 05:48:00
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2020-05-29 05:51:00
推,写得真好
作者: Xceberus (foux du fafa)   2020-05-29 06:47:00
推文中的中吹真是脱离现实为啥这版的中吹特别多
作者: joey0vrf (莫瑟思)   2020-05-29 06:57:00
2030年前有几颗适合的小行星会飞掠地球 就看谁有兴趣把它抓在地球附近轨道 那时应该能再掀起波浪潮
作者: abc21086999 (呵呵)   2020-05-29 07:02:00
推,这篇文章写的很好
作者: wei40809 (路过的绅士)   2020-05-29 07:03:00
推,环境影响创作的思维这点很有感
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-05-29 07:12:00
根本鬼扯 某年龄层小朋友看到机器人玩具一样很兴奋机人番就是要搭玩具卖 问题是日本的机人打不赢好来屋
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2020-05-29 07:14:00
好有趣,原来还有这种背景,的确小时候有很多想像,但是现在就不会再说什么科学万能了现在的小孩更喜欢手机了吧
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-05-29 07:24:00
尼觉得父母会给小孩花多少钱在手机上?y10岁以下的
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2020-05-29 07:27:00
写得真好,现在的生活太苦,只会想躲到异世界避难
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2020-05-29 07:37:00
科学/科技不是神,但是比神实用多了,光一个网络就是颠覆人类社会等级的东西了,而我们现在理所当然般的用着网络在聊飞天车
作者: hanghangboy (航航)   2020-05-29 07:46:00
推推
作者: NTUloserking (台大鲁蛇王)   2020-05-29 07:53:00
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-05-29 07:57:00
推精辟
作者: silvermoon (小月)   2020-05-29 07:58:00
推C大
作者: babipalapo (亨亨哈西)   2020-05-29 07:58:00
讲的好欸
作者: leoway (燕齐风)   2020-05-29 08:07:00
居然能看到C大推文提到银河烈风,下时候看的时候没感觉,长大之后觉得…啊这个结局是可以给小孩子看的吗?*小时候
作者: kuroikumasan   2020-05-29 08:08:00
认同推,但个人觉得机人只是故事的载体,近代机人式微还有剧情层面的因素,近代很多作品不是剧情空泛但几乎每话都出新机体,摆明只想卖玩具,不然就是各种方面剧情糟到让人吞不下去,身为70年代生的机人爱好者看来这很令人难过啊。我老婆平常不看机人跟科幻片,但有些我心目中的良作硬推他看完也说好看,这些作品除了机人之外还有很多其他的内涵,他认为不论载体是否有机人,这些剧情本身是有吸引力的,我觉得这也是近代跟早期很多机人作品的差异。
作者: a204a218 (Hank)   2020-05-29 08:13:00
创作题材的流行本来就会反映一个时代的人文和社会风气,哪个领域都一样,为啥有人一直要否认有关系
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2020-05-29 08:19:00
作者: zxcmoney (修司)   2020-05-29 08:32:00
作者: notneme159   2020-05-29 08:36:00
推个 这理论很生动啊
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2020-05-29 08:51:00
推,时代演进,对很多东西看法都不一样了,不再能像过去那样充满希望
作者: Rette   2020-05-29 08:55:00
印象中机人番都演的很苦,不然就悲剧,完全不会想看啊....
作者: snocia (雪夏)   2020-05-29 09:02:00
宇宙题材是最明显的,世纪初之后几乎没有新作品了
作者: sharkshana   2020-05-29 09:03:00
推 科学确实是走下神坛了
作者: sk3s   2020-05-29 09:12:00
作者: justatree (justatree)   2020-05-29 09:14:00
作者: Sageazure (逆流)   2020-05-29 09:27:00
我觉得反而是科学教育普及打破观众对机人的幻想
作者: Yuko300 (300)   2020-05-29 09:31:00
推 留世
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-05-29 09:33:00
这篇有点道理 但重点还是在玩具
作者: cactus44 (钢弹仔)   2020-05-29 09:34:00
现代人已经不再像那个时代那么憧憬宇宙了
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-05-29 09:36:00
你拿超级机器人大战看 那些老牌超级系机体和后来出比较近代的机体 受众年龄层和玩具种类 是不是完全不同重点还是在玩具上
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2020-05-29 09:37:00
是的,创作一直都是在搔受众的痒才会卖.中国受压迫反映的就是
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2020-05-29 09:37:00
我要推这篇
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2020-05-29 09:38:00
修仙、自由、逆天(影射政府或强权),而日本社会越见僵化于是流行穿越.要符合读者潜意识中想要的才会得到读者投入与期望投射后宫这类的也是因为一夫一妻制越见稳固成熟于是作品开始反应读者有希望"我全都要"的,为了满足读者需求的作品才会生产出来读者期待(理想)爱情超脱于现实苦涩,于是少女漫一直能供应需求那么机人/科幻番要能满足哪方面的幻想(期待) 在受众知识程度越见成长的情况下,就变成了macross delta这种偶像卖歌番了
作者: johnkry (john)   2020-05-29 10:02:00
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-05-29 10:03:00
超时空要塞一直以来都是在卖歌
作者: LovelyCS (我只是位路过的KND特派员)   2020-05-29 10:04:00
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)   2020-05-29 10:17:00
相信投胎大于相信科技真的一针见血
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2020-05-29 11:24:00
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-05-29 11:48:00
作者: hughjetman (大雄比熊大)   2020-05-29 12:18:00
有够专业
作者: LiNcUtT (典)   2020-05-29 12:19:00
认同推
作者: Takuri (阿悟)   2020-05-29 12:42:00
我信你了,难怪现在异世界穿越作品多到泛滥,因为现实世界就是这样令人想逃离啊…
作者: bvckk (廖阿水)   2020-05-29 13:27:00
推投胎

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