[讨论] 何谓恶意使用BUG

楼主: shadowdio   2020-04-01 02:15:22
以下三个案例皆有实际事件,后续都被官方惩处
1.玩家发现某种不易碰到的特殊方法可以获得利益而大量刻意为之
2.官方失误在游戏商人NPC内贩售了需在其他管道花费更多时间获得的强力道具
或是标错价格,玩家大量购买来冲装洗装
3.官方寄送全服奖励,失误将1帐号3角色只有一份的奖励弄成每1角色各三份
你领下来使用了就是有罪
何者有罪,何者无罪

何者情节最为严重?
作者: yclamp (艾希德)   2020-04-01 02:17:00
23是官方自己的失误,1比较值得锁
楼主: shadowdio   2020-04-01 02:21:00
我用了2和3都被惩罚 QQ
作者: kaj1983   2020-04-01 02:21:00
123都无罪,如果官方要回溯记录我接受,要ban帐号去死吧
作者: dolphintail (呆豚)   2020-04-01 02:22:00
第一个活该,不过我觉得回溯也是比较好的处理手段
作者: a204a218 (Hank)   2020-04-01 02:22:00
看BUG仔崩溃真的舒压
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-04-01 02:22:00
罪是怎么定义的? 还是你是要问责任在谁身上吗?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-04-01 02:23:00
23没啥争议吧 看官方处理手段而已 1被处理就活该
作者: dolphintail (呆豚)   2020-04-01 02:23:00
罪当然是游戏商定义的呀,你如果不喜欢他的规则那就别碰就好
作者: kaj1983   2020-04-01 02:25:00
第一种其实早晚都会爆出来,只是官方要不要修正和修正速
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-04-01 02:25:00
虽然我觉得 bug 就是官方自己没做好。送奖励出状况就回溯或吞下去选一个。
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-04-01 02:26:00
剑与远征就比较聪明,上次出包,全服送光盾= =
作者: yes986612 (yayayaya)   2020-04-01 02:26:00
全都有罪
作者: kaj1983   2020-04-01 02:26:00
我可以接受回溯,那些不正当的电磁记录你收回去没话说
楼主: shadowdio   2020-04-01 02:26:00
1被锁7天 然后回溯到3月17日的电磁纪录<-超哭
作者: rainxo6p (雷恩)   2020-04-01 02:27:00
1代也有发生13的情况 无限刷狙击和主动断线领VIP资源可以无限领 但好像都没有惩罚?至少当时我有跟着刷狙击但没被锁就是了
作者: Gief ( )   2020-04-01 02:27:00
我觉得123都无罪 官方自己搞出bug来 怎能怪玩家利用
作者: kaj1983   2020-04-01 02:27:00
只锁7天那还好,我以为是永ban,那都可以接受
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:32:00
锁不锁其实是看游戏本身的定型化契约,而且其实只有1是bug合理使用,标错价或发错奖励补偿就算不是游戏也会有吧,像是3元刺客教条包
作者: ll6a (老成a~)   2020-04-01 02:34:00
一般来说手游契约都会打最终解释在官方喇,只能说不爽不要玩,除非你有花钱被锁可以用消保法告看看而且是花大钱被锁不然时间价值跟跑法院和解的费用就不值得了
作者: yes986612 (yayayaya)   2020-04-01 02:36:00
就算是官方失误也不代表你就可以利用BUG 比如人家银行打错钱你敢花掉就等著吃刑法一样 合约都写的明明白白的 真的没得怪官方
作者: kaj1983   2020-04-01 02:36:00
3元包那个是ubi佛心不追讨,但我个人觉得就是出来做公关
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:36:00
比较尴尬的是全境这种单机又混OLG的类型,正常单机游戏根本没差,顶多后续版本patch掉,不过还是会有道德魔人在那边该
作者: HMKRL (HMKRL)   2020-04-01 02:38:00
都无罪才对 自己要出bug 但回朔可以接收
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:39:00
3元包一来追讨很难看,然后价钱是你标的让人买了拿什么追讨不过我是觉得23都跟游戏本身行为无关啦,属于游戏外的状况
作者: kaj1983   2020-04-01 02:40:00
3元包就是典型的订价错误,常见处理大概就发发折价卷或送个其他游戏什么的,你要想那3元包里的游戏很多耶
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-04-01 02:40:00
3元包那种也能处理得很难看啊 UBI是刚好不是大问题(那包
作者: arcZ (arc)   2020-04-01 02:41:00
标错价也是有厂商不出货 就看人
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-04-01 02:41:00
的价值其实微妙XD)+处理得当
作者: kaj1983   2020-04-01 02:41:00
但也不排除是ubi故意做个顺水人情,所以3元包才大方送你
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:41:00
我是觉得既然交易已经成立了,真的要追究的话没什么资格去回朔啦,虽然我没买到
作者: kaj1983   2020-04-01 02:42:00
来搏得一个好评,当做另类的行销宣传
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:43:00
不出货其实是还没有完成交易,就像你去餐厅点餐,你只是点了还没拿到可以跟店员说你不要了就走,但是既然钱已经给了东西也能下载了,真的要追究起来我觉得最终还是会要UBI履行他的交易啦
作者: yes986612 (yayayaya)   2020-04-01 02:43:00
用BUG洗装备的人根本就是爱赌 赌官方不会惩罚 结果事后被锁了才上来哭真的很白痴
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:44:00
当然我不是相关科系的,不过是以前听了老师提了一些,我是觉得实体店家如此网络店家就该等同处理
作者: kaj1983   2020-04-01 02:44:00
我不清楚uplay后台机制,能下载的东西照理也可以中断啦
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:45:00
我讲的跟技术上是否可以不给你载无关R
作者: a204a218 (Hank)   2020-04-01 02:45:00
用BUG可能会被罚不是做之前就知道的事吗,那真的被罚了是有什么好哀的
作者: kaj1983   2020-04-01 02:46:00
东西给了也是可以锁起来,只是这样评价会很差
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:46:00
我是指既然银货两讫了,你要收回我个人是觉得法律上站不住脚啦但我还是要说我也不是相关科系的
作者: kaj1983   2020-04-01 02:47:00
也许ubi有什么理由支持他们认了那3元包吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-04-01 02:47:00
站得住脚啊 很多标错价的购物网战都完成交易了只缺出货还不是照样取消 难不难看而已
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:48:00
UBI我觉得他们也是佛心啦,真的要闹最后损失不会比较小
楼主: shadowdio   2020-04-01 02:48:00
华陀洗装真的不能忍 连UBI都森气了==
作者: kaj1983   2020-04-01 02:48:00
子,只是游戏这东西是数位版的又不是实体,要收回来应该不难啦我猜
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-04-01 02:51:00
数位商品一定是购买就出货啊 不能拿来比吧XD查了一下标错价要凹很简单 直接说意思表示错误就能取消
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:54:00
网络商店会不会有自己的规定又或者你在安装uplay也签过相关的契约这个我不清楚,我也不是相关科系,不过我觉得如果实体商店是这样运作网络商店本来就该等同处理吧
作者: kaj1983   2020-04-01 02:55:00
总之ubi是选择认了,不管怎样也算是有一个先例可以参考
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:55:00
那就要认定在商店网页上的标价是否为厂商的意思表示了吧,这应该是法规自由心证的部分,但是如果连标价都不能被认为是厂商的意思表示我觉得也蛮扯的
作者: kaj1983   2020-04-01 02:56:00
如果未来还有其他厂商也手滑,快点先买就对了XDD
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-04-01 02:57:00
不过这种事情多半不会为了那些钱去搞坏形象啦,所以也通常不会追究到底,虽然3元包那么大包但是UBI那么大间相对来说他们还是更愿意维护形象
作者: qazwsxedcs (007)   2020-04-01 03:12:00
1很好玩
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-04-01 03:15:00
会让官方亏钱无法回收的
作者: strayer014 (next333)   2020-04-01 03:16:00
这是我的游戏 我说你有恶意你就有 不爽就滚==
作者: roger840410 (roger)   2020-04-01 03:17:00
官方的定义是只要知道了还去触发都算吧
作者: rosydark (Fermi)   2020-04-01 03:22:00
2,3官方出包应该要官方自己吃
作者: adam3112   2020-04-01 03:40:00
玩家真的被某些商法养坏了,厂商出某问题,明明玩家是获利的一方却还要求更多补偿,没拿到还出来哭
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2020-04-01 03:45:00
自己写出bug 玩家何罪之有?回收不当得利可以接受,ban帐号根本就脑羞吃相难看
作者: CrushQQ (CrushQQ)   2020-04-01 03:47:00
你发一大篇文最后要嘴bug仔,那你怎么不直接嘴就好?
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2020-04-01 03:47:00
标价视同邀约吧 还能错误意思表示?判例改过了吗?
作者: CrushQQ (CrushQQ)   2020-04-01 03:48:00
我对bug仔被惩处是没什么意见,不过说真的这件事跟处理方式对TD2真的是好的吗7天之后有多少人还会在线上?为什么那么多人使用bug?
楼主: shadowdio   2020-04-01 03:50:00
我本来也觉得卡BUG不会惩罚 但华陀秽土转生真的很超过结果UBI果然不高兴啦 被锁的各种找理由我这边没有玩家数据 所以也不知道对这代好不好
作者: CrushQQ (CrushQQ)   2020-04-01 03:54:00
有点忘记是Warframe还是天命,也有类似事情,人家处理的态度是谢谢你们找到bug,玩的开心^^,Messive是干你娘锁爆
作者: alen0303 (艾伦零参 智商负三)   2020-04-01 03:55:00
通常敢锁就是合约有写啦 去翻合约看 有写就自认倒楣囉
作者: wahaha99 (此方不可长)   2020-04-01 03:55:00
2跟3谈不上恶意 官方的包就自己吞下去
作者: CrushQQ (CrushQQ)   2020-04-01 03:57:00
处理方法有很多种,只能说他们找了个最糟糕的我个人是觉得秽土转生的bug把出装机率这块遮羞布拿开让messive很没面子才会下此重手XD
楼主: shadowdio   2020-04-01 04:00:00
3 官方公告指出这是恶意使用BUG行为 我也是一脸懵逼
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-04-01 04:01:00
现在的开帐号都要签无敌条款 结论是官方自由心证R
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2020-04-01 04:42:00
我到是觉得12被锁活该,3是有点莫名其妙2如果你买一次两次没事,买一百次两百次被锁蛮正常的ubi 3元包一人买一包也谈不上大量、恶意,如果有人创一百个帐号买一百包,再卖那个帐号应该就足以被处理了
作者: Foot (Foot)   2020-04-01 04:47:00
官方说你是就是,尤其是bz这种根本不怕你退坑的
作者: ilove640 (子夜)   2020-04-01 04:57:00
在我看来这种处分都没啥道理 你官方自己设计有问题怪别人用BUG
作者: adam3112   2020-04-01 05:04:00
不当得利还怪人家为什么要给你机会使用,素质真棒你为什么要遗失钱包让我捡到,我花了有错吗?大不了全部还你就是了为什么还要处罚我?
作者: ilove640 (子夜)   2020-04-01 05:15:00
这三小比喻 你干别人的东西就窃盗啊 官方这种处分是像法律规定你要戴安全帽却没规定要机车还是脚踏车 结果他忽然想到机车就是要戴机车安全帽 你各位过去贪方便戴脚踏车的通通红单寄起来好吗= =当然啦 游戏他做的他最大
作者: Shichimiya (便当)   2020-04-01 05:21:00
3也罚很莫名奇妙欸自己送错的2 3我觉得顶多就回溯 毕竟可能有不知情玩家不小心买到用到
作者: adam3112   2020-04-01 05:26:00
看不懂比喻也真是的,这里的例子最接近就侵占1.对方疏失-->产生BUG 2.不当得利-->使用BUG更何况还是蓄意使用,没有得利你用个屁?
楼主: shadowdio   2020-04-01 05:32:00
3 我猜因为从出错到关服只有短短20分 又是上班上课时段导致95%没跟到的玩家忿忿不平 官方选择安抚这群多数2 玩家洗了一整晚 你买超过某数量就封4天(印象)
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2020-04-01 05:33:00
激战2当时面对2也是这种处理方式的
楼主: shadowdio   2020-04-01 05:33:00
结果才一天就解封了 应该是太多人被锁骂爆了==
楼主: shadowdio   2020-04-01 05:34:00
就是GW2啦 cc
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2020-04-01 05:36:00
GW2有提前解封?这我还真的忘了
作者: ilove640 (子夜)   2020-04-01 05:36:00
抱歉手快 我觉得应该要用网购来比喻 这种事情就像是你要卖一款6万块的金饰 然后手残打成6千 过了两天订单爆增才发现自己打错了 这时候你会下架商品然后取消订单 就像游戏会维护然后回朔 要不要道歉随便 但你不能反过来说妈的这金饰怎么可能6千 你们下单的都在利用我的疏失然后通通开吉啊 这不是很怪吗= =
楼主: shadowdio   2020-04-01 05:37:00
对 隔天解封 而且要你自行处理装备 我是留着也没事啦
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2020-04-01 05:38:00
我爬了一下google,好像是罪情永ban的改成三天+收回装备三天的改一天的样子?真要举例的话,我记得如果户头莫名出现一大笔钱,你没有自己跟银行反应反而花掉的话,好像会遇到法律问题?不构成刑法侵占,但属于民法不当得利纠纷
作者: adam3112   2020-04-01 05:47:00
网购的例子还真的可以告,只是举证责任在卖方而他要能举证买方是明知标错还下单,这点不太容易
楼主: shadowdio   2020-04-01 05:49:00
没回收吧 是叫你自己把装备bang不见
作者: adam3112   2020-04-01 05:49:00
但在这里没问题,因为官方可以举证你明知是BUG还使用
作者: boboboya (boya)   2020-04-01 06:11:00
我怎么记得在台湾标错价 业者要认赔?
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-04-01 06:26:00
2 3换成一般商品 都是店家摸摸鼻子当增加名声用的然后实际上1如果用麦当劳精算师去看根本也没事自己卖太多组合套餐 价钱没算好 怪谁?
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2020-04-01 06:48:00
1有罪,23那个是官方的锅。bug基本上都会有,但23是正常游玩之下都会碰到的状况,1则是在特殊状态下才会发生的。
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-04-01 06:56:00
1有罪 但也有为了确定这是恶性bug进行测试 而回报官方的人被ban的状况发生
作者: ming791218 (悠然)   2020-04-01 07:12:00
楼上例子也太惨
作者: phantomzwei (黑羊)   2020-04-01 07:37:00
呵 我要怎么知道是bug 自由心证吗?
作者: hit0123 (@@")   2020-04-01 07:42:00
3的话 是官方送的 玩家要是公告没看仔细 根本连有bug都不知道 何来恶意?
作者: r85270607 (DooMguy)   2020-04-01 07:59:00
2.3.看官方 有的还会惩罚回报者
作者: Valter (V)   2020-04-01 07:59:00
3不就某战双? 领走BUG礼物的被回溯就算了事后补偿还刻意排除他们 被炎上才改口说所有人都会发
作者: tnpaul (狂风蓝云雪)   2020-04-01 07:59:00
认真回一款粪陆游,台湾官方办FB活动发错奖励,导致数十人领完奖励被锁帐号,而且登入画面是怀疑玩家使用作弊程式粪官方把那些帐号一个一个修改成正确奖励以后才解锁
作者: sos911go (k)   2020-04-01 08:06:00
特意操作BUG还找一堆理由合理化自己的行为的人我以为只有在巴哈有 没想到PTT也有 笑死人了 好像聚集在一起讲话比较大声就会变正确的一样 下吸下紧
作者: ghurtb77 (起司蛋饼好ㄘ)   2020-04-01 08:09:00
12都有错,3是在靠腰喔?我领怎么会知道有没有bug,多的自己收回去啦垃圾官方
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2020-04-01 08:09:00
所有线上交流类游戏 不为表演性质 影响到其他玩家权益的私人施行bug的行为
作者: wolver (超级大变态)   2020-04-01 08:16:00
其实 全境这次BUG事件真的很有趣 很多地方可以研究更大的问题点是 这次BUG反而是让游戏本身更有趣的问题点
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-04-01 08:18:00
1的话 speedrun该被锁吗? 算是大量滥用bug吧
作者: LinkMiguel (LinkMiguel)   2020-04-01 08:20:00
同意 23楼 Gief大 官方自己出的包
作者: Thide (Thide)   2020-04-01 08:22:00
全境悲哀的是,BUG比制作团队的恶意游戏体验有趣多了
作者: skyofme (天空人)   2020-04-01 08:26:00
2,3比较少见会被罚,这两个更接近不该犯的错误(1比较偏bug)
作者: cc48902000 (Kukumo)   2020-04-01 08:28:00
1最靠北的是有些BUG死都不修然后一用到就ban帐
作者: skyofme (天空人)   2020-04-01 08:28:00
锁不锁是官方决定的,通常都是涉及公平性(说白了就是影响收益)问题官方才可能处理
作者: keyman616 (bigpow)   2020-04-01 08:37:00
2无罪,就跟现实电商标错价一样,消费者无罪
作者: sos911go (k)   2020-04-01 08:41:00
不就在赌用了不会有事?不然没事会做一堆奇怪的操作然后突然想去打传奇副本?
作者: nightwind209 (夜风)   2020-04-01 08:43:00
第二例子在GW2也发生过 官方叫玩家自己删装不然处罚不过有没有真的处罚就不知道噜 没继续追
作者: ggyyhippo (跟着我~有肉吃~)   2020-04-01 08:45:00
1该锁 2不该锁但是该回收 3官方乖乖吞下去
作者: carllace (柚子)   2020-04-01 08:50:00
碰过的是2回溯 3官方自己吞下去
作者: nightwind209 (夜风)   2020-04-01 08:52:00
推文版友也有提到 当时当乖宝宝删了 虽然也没玩了XD
作者: stardust7011   2020-04-01 09:01:00
Blame the game,自己出包自己承受
作者: zxcmoney (修司)   2020-04-01 09:06:00
一般是损害厂商利益与否吧,不影响利益的就是良性BUG
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2020-04-01 09:16:00
1
作者: HellWarGod (探.自谦.必胜)   2020-04-01 09:16:00
通通都马官方的问题
作者: send99555 (内仔)   2020-04-01 09:38:00
在ro里私欲起来是无罪的...官方根本瞎子
作者: printf4810 (4810)   2020-04-01 09:50:00
法律就是规定在那里了,被你看到漏洞可钻然后犯法,再来怪司法不能制裁,吃相真丑XD
作者: LovelyCS (我只是位路过的KND特派员)   2020-04-01 09:53:00
现实跟游戏又不一样资料明明都在官方哪里,有问题自己回溯就好干嘛锁玩家帐号,到时候被锁玩家气到退坑不就少一只羊可以赚
作者: oread168 (大地的精靈R)   2020-04-01 09:53:00
RO内馅无罪 好爽内馅疯狂噱盘子 一直噱一直爽
作者: LcYou9288   2020-04-01 10:14:00
1算是玩家恶意利用BUG,但23偏官方的锅
作者: chang505 (眼线)   2020-04-01 10:18:00
1欠砍帐 23营运自己吞
作者: ru04j4 (ˊˇˋ)   2020-04-01 11:18:00
说实在123都是官方自己的责任吧== bug也是正常进行游戏的时候发现的啊,又不是用了什么恶意程式本季的怕痛女主不也觉得自己是正常在玩游戏
作者: shane8282   2020-04-01 11:38:00
领钱ATM多吐钱你可以拿吗?
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2020-04-01 11:40:00
我帐户就只有1千块 领一千结果出BUG吐出一万 你觉得我可以爽爽拿去花掉吗?之前也有人发现重复某些操作 ATM会无限吐钞 我可以说那是银行自己的BUG 我的操作都是合法 只是一直重复阿重复重复 机器就自己吐钱给我了 很简单的道理啊..
作者: wudishidove (鸽鸽)   2020-04-01 12:02:00
我认为不管是什么bug,只要没有用外挂,都是营运方要自己吞啦今天游戏就是照你的程式玩,自己有漏洞给人钻的
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2020-04-01 12:03:00
没有阻止的机制很容易造成玩家间的资源失衡 会加速游戏死亡
作者: Jmrkf0726 (Jmrkf0726)   2020-04-01 12:45:00
Denuvo
作者: kenay (笨蛋)   2020-04-01 12:51:00
2跟3错在官方 但如果他们说要回收或回溯是合理的
作者: a83yj369 (a83yj321)   2020-04-01 12:53:00
玩游戏前游戏规章都会说不可以使用bug好吗 不管bug是怎么发生的 玩家都有义务不去使用且回报
作者: kenay (笨蛋)   2020-04-01 12:54:00
玩家几乎无权利拒绝 因为在玩游戏之前一定有问是否同意他们的规章
作者: phantomzwei (黑羊)   2020-04-01 13:36:00
今天什么情况下会犯侵占罪法律规定的清清楚楚好吗?要惩罚麻烦在游戏规章里把何谓bug定清楚
作者: a83yj369 (a83yj321)   2020-04-01 15:09:00
所以才要求你遇到可疑情况就不要用然后回报官方啊而且规章都会说“在知道是bug的情况下使用”才会被惩罚

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