※ 引述《dragon803 (好想去露营啊~)》之铭言：
: 为什么每次讲万代当主出资方的处理方式都会被觉得是护航阿
: → b79205: jc就烂啊 干嘛帮他们说话 02/18 11:27
一个家电，如果用起来很差，或很容易坏，
大家也不会去查是哪个大陆工厂做的，会直接讦谯该家电的品牌
因为大家觉得家电品牌该为品质负责。
到“JC就是烂”这议题，其实也是因为大家觉得JC该为这品质负责。
理由不外乎是因为JC就是把动画从零到有做出来的公司。
听起来满合理的
不过dragon803总是会提到，影响动画品质的关键要素 钱&工期 都不是JC能决定的。
拥有这些决定权的，是制作委员会，简单的说就是出钱的，
所以对于动画品质有核心决定性因素的是制作委员会，动画公司就是打工仔
这听起来也满合理的
但这时候有人提出异议：你觉得你做不来，你可以不要接啊
所以这议题可以浓缩成下面这个命题：
动画公司如果没有把握做出他们觉得有一定品质的动画，
宁可公司就这样倒闭，也不应该接单。
这没有所谓的对错，而是你偏好哪种价值

也是有觉得自己做的出来接了结果做不出来直接倒的拉

不喜欢 音效 一直爆音但这家公司好像很喜欢用这种爆音的音效

我就烂

madhouse听说档期满了才换jc做 jc的制作费记得也比较便宜当初jc档期满了还是给魔禁3插队，madhouse不给插队 差别应该就在这边但记得MADHOUSE制作费好像也是蛮高的就是 JC比较便宜

爆音那个是音响效果负责的习惯,FGO在一开始开播的时候音效也有被问过，因为跟一拳2的负责人是同一个没吧，一期总作画监督就说了不是预算特别高堆出来的成果

JC很缺打斗放面的人才吧，一拳二也是靠那个青木在撑人脉也是问题吧 madhouse不知道怎么请出黄金阵容的

你看一期那些打斗大神登场的量，预算不高就算当论外，也要万代愿意等WIT 骨头 Trigger等这些公司刚好没有单量大然后让那些人可以出来才有可能

所以gonzo曾濒临倒闭 jc还活着

gonzo是过度扩张才爆炸的怎么不提a1越来越好骨头社从负债变成盈余jc就继续当角川的垃圾桶 给他插队吧反正因为工期很赶 忙的都是底层的员工

附带一提，一期的夏目监督最早是JC出来的

还有就是很多人知道jc能把东西作好

其实你举的案例都蛮...怎么说呢A-1的本体本来就是A爹，以A爹可以一条龙包下去来说，他本来在A爹打造下就应该会越来越符合A爹要的那个标准，加上又分了CW出来

jc的策略不就是靠低价大量接单来维持公司生计

我觉得你拿JC去看A爹 UFO或是京阿尼 骨头社之类的，那个会很难....比较

你要去比应该看银练比较好，还有要其实JC能拿到的这些已经是被过筛过一次了，更多的是那种低价到只要会动就会好的企划被更底的公司去挖这也是为什么EMT NAZ 或是一些公司前期狂炸的关系，但是因为只是小公司你根本连记起来都很难

现在策略本来就是恶性循环，在金主眼中jc是个好选择吧 便宜工期短 不是一流ip都能给他们做

没到很恶性啊，接的满手都是订单

另外还有一个就是之前很多人提过的，做动画前出资方会估计一个和回收线，就是我的IP大概市场价值多少来做投资的评估，所以才会有那么多的中低型企划，JC拿到的还不是算太高的了老实说另外就是其实对JC或是银练，甚至一些没什么出资能力的公司来说，他们要满足的对象其实是金主因为他们主要做动画的回馈是来自金主，绝对不是BD的，那个考虑一开始就不太一样了

对啊满手订单，导致产出低品质的作品，为何不能批评这个大量接单的策略

魔禁系列的例子，JC的收入不是靠bd但是华纳是卖bd的而华纳是卖bd的如果你抱怨的是魔禁系列插队的例子，我也一直跟你讲过了，就魔禁系列来说，对金主而言，有插队到就结果来说是好的

其实你可以一直骂，但我想讲的就是JC不是没有尝试维持过很高的品质，但那个时候的尝试是失败的，还有JC到现在也不是没有继续产出好的作品

魔禁的金主不是只有华纳，也不是只有bd收入为主要收入

我觉得跟你讨论很累是因为你每次到最后的结论都是JC是个一无是处的公司，那我真的不知道要怎么说@@

一拳2 魔禁 或许他失败的很多吧，可是他还是有好作品，不然他早该从业界消失了

我没说jc一无事处吧

等没这两比钱的时候，你想制作委员会还会想投资动画吗?

可是现在业界最大的两个代工厂几乎就是银练跟JC了，而

当然做出神作也能洗白啊 a1就洗白了

中国政策哪天会更翻脸还不好说，等没版权费收益的时候才是真有生之年

就这也是一直之前讲过的，这种情况大家会骂，但很难改变，可是如果真的直接让他不见，那又可能只会更惨

我还在等哪天金主重视jc 洒大钱给jc做神作打脸我的一天＊jc找到好的金主

然后我觉得神作定义很微妙欸，你是说销量吗，销量了话街角夏番前5的，然后高分少女2季都得到超级好评，这样算做出神作打脸你了吗@@

能够在板上大红的情况

为什么能在板上大红算神作啊，这样被Netflix代理的动画很难变成神作欸

JC的精品番就大概是地错剧场版等级而已

单纯对神作看法不同的问题本来就是个人感觉 有人觉得jc大量接单给人插队做出的品质动画好辛苦好棒棒有人觉得不行一个公司的策略可以被赞赏为何不能被批评我也说了这个策略对金主来说很好 没问题

我觉得要在PTT大红才能算神作那这样被Netflix Amazon代理的动画会很可怜，因为他们注定无法当神作XDD

忘不了杰诺斯闪雷射居然还用十几年前的图块左晃右晃闪躲法就已经不抱任何期待了

对金主来说没问题（他们该赚的有赚到），对JC来说也没问题（他们确实是最辛苦的但是该赚的也有赚到）

事实上这个题目讨论到最后就会发现 一拳最烂的点是给JC做 或许其他家做一样的成品也不会喷成这样

对粉丝来说也没问题，魔禁动画真的能动就60分，图在漂亮一点就80分起跳

你的魔禁粉不包含全体

版上大红?这很重要?

反正对JC来说18-19最黑的时候已经稍微过去了，19夏有街角，19秋有高分少女，这两部好不容易稍微挽回一点颜面，希望20冬的超砲T能够再更给力吧

JC以前很强阿 2008 2009有虎与龙 超砲每个销量都破万甚至两万为何当时没办法维持住沦落到现在要靠大量接单策略

其实JC最早就是以高制作的动画出身的我记得，他最早那个时期

强的是ip还是jc？

13当时铃木勋临时上任去接超砲S还扛住，如果你要讲他维持高品质的策略，那个时候是最底线了

如果jc是个粪ip也有办法做的超强，我承认他是超强的动画公司

虎与龙结局还改得很不错 原作大河是没躲扫除柜的

这种超强的动画公司很多

后来就开始有点骰，不过我还是每年都可以举出有好的作品，也有回响不错的，这也是我一直强调他能活下去的原因，因为他没有烂到什么都做不好XD

就是那种被人喷说剧本是粪作，但是作画好品质好的动画这种有办法carry粪作剧本的动画公司我承认他们超强

比较好奇曾经辉煌一时 没办法维持住 沦落到现在

jc本来就不是一个超强的动画公司

14的魔女的使命，昨天我问了Wixcoss系列评价也不错，15

他们好的作品，也是因为强的是ip啊

粪ip做超好的我只想到京都 还有其他的吗

就JC其实还是有一直有这种...可以受到好评或是认可的作品，所以他才是能够活下去，不过也是因为JC没有太多拘束役的监督，所以有的时候他们能不能靠水岛或是长井这种监督来影响作品的好看程度就很重要目前本社我觉得樱井宏明监督跟今千秋是最稳的，两个在喜剧搞笑类别都很强

他妈的我就觉得现在是超强的动画公司没有办法搭上超强ip

不用粪ip啊 小ip做到很好就好了

对，所以我上面已经帮你举例了，这些动画你都可以考虑看看喔XD

路人超能100就是超好看

大家都想自己赚，结果就是超强的动画公司找粪剧本来拍原创剧，毕竟ip是自己的比较赚出版社也不肯给资源好好拍动画，把原作滚成更大的ip

我是比较赞成原创

大家都想自己赚的话，就个凭本事吧

然后地错2的橘秀树其实蛮谜样的，他专门做OP ED分镜很强(魔禁 超砲 FAP可是他当监督的作品都被狂骂(武装少女 环战公主 地错2)

我只买单能感动我的作品，就说了这行要能活下去就是各凭本事

望向OVERLOAD 2,3期硬赶出的那种惨状,一拳2期有这水准个人算已经痛哭流涕了

说打工仔好像很可怜一样 明明就合作伙伴 两边各取所需

就跟为什么现在要罢免韩国鱼一样

山川吉树在忙高分咩 没办法再顾地错2