Re: [闲聊] 刘邦跟刘备谁比较强?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2020-02-03 15:22:23
: → cwind07: 如果项羽换成曹操 早就兵多将广 人才一堆 说不得连韩信也 02/01 15:03
: → cwind07: 能己方阵营(看曹多会爱才招将 对关羽成那样 吕布也舍不 02/01 15:04
: → cwind07: 得杀)刘邦是一点机会都没有 刘邦到三国 人品这么鸟 别说 02/01 15:08
: → cwind07: 关张会愿意跟他 连诸葛亮都得不到 孔明怎会愿意帮这种没 02/01 15:11
: → cwind07: 品浮浪咖 最多当个小军头投靠刘表之类的 02/01 15:14
: 推 peterw: 楼上把刘邦看得太小了吧?怎么不说连曹操也会被刘邦嘴到 02/01 16:24
: → peterw: 加入? 02/01 16:24
好领导!=人品好
虽然要讲人品,老曹好像根本没资格嘲笑刘邦?
刘邦缺点很多,跟曹操一样好色且贪财,当初刘邦打进秦国皇宫,里面满满的财宝、美人
你想想一个前游侠(8+9)、小亭长看到这种诱惑,怎能不直接住进去享乐?
结果张良一劝,刘邦做了什么?
范增说项羽曰:“沛公居山东时,贪于财货,好美姬。今入关,财物无所取,妇女无所幸
,此其志不在小。”
欲止宫休舍,樊哙、张良谏,乃封秦重宝财物府库,还军霸上。
直接把国库关起来,走人,只拿了秦朝之地图、户籍资料,召集百姓约法三章收人心
某人只是打下了南阳郡,为了和人妻盖棉被聊天,就让长子和一名猛将赔了性命。
然后曹操综合能力比项羽强,不过曹操要达到霸王的声势,要先打赢钜鹿之战
综观曹操的军事能力巅峰期,我觉得有点困难就是了
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-02-03 15:34:00
厚黑学角度来说 刘邦比较强
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-02-03 15:37:00
刘邦还听萧何的建议让原本在项羽帐前看门的韩信变成大将军。
作者: gtfour (朱兆兰)   2020-02-03 15:38:00
刘邦能忍住诱惑是正确的判断 不过我也不会因此事给他很英
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 15:38:00
说曹操打的赢钜鹿我是不信啦……刘邦的优点就是懂得忍,对手下不满也会选大事底定再算帐,不会逞一时。
作者: gtfour (朱兆兰)   2020-02-03 15:39:00
明的评价 毕竟短期的纵欲享乐跟保住自己的性命 正常人也都
作者: knight60615 (游侠)   2020-02-03 15:40:00
曹操最能秀的就官渡了吧 那之后他就是最大的自然不会有什么特别突破的可以讲
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-02-03 15:40:00
但用反间计和离间计让项羽范增决裂、底下武将互相猜忌内斗的陈平反而是刘邦独排众议任用的。
作者: gtfour (朱兆兰)   2020-02-03 15:41:00
会选择后者 刘邦能先入关是靠别人坦王 自己偷捡宝的结果
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-02-03 15:41:00
陈平阴谋和张良阳谋都有了,项羽底下那群肌肉猛将根本没办法招架
作者: abc12812   2020-02-03 15:42:00
一个统一天下 另一个打成三分 谁强很明显
作者: gtfour (朱兆兰)   2020-02-03 15:42:00
如果他还被欲望冲昏了脑袋 那鸿门宴上绝对没命可以活回去
作者: PAULDAVID (oops)   2020-02-03 15:43:00
曹操本人不需要人品 因为那是夏侯诸将的业务底下人能信曹操赏罚公平 曹操能信大将不叛 都靠夏侯惇这就是好监军的作用 虽然这个监军自干老是输
作者: lingsk (尘俗过隙)   2020-02-03 15:46:00
项羽打仗强 但跟下属关系搞砸也很强
作者: caten (原PO不是人)   2020-02-03 15:54:00
是说把刘备跟刘邦的属下死苏起来,然后问他们愿不愿意再跟一次旧主,得到的答案可能很两极(
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 15:55:00
刘备这边还是会有几个走啦,不过核心的真的一定继续跟……
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-02-03 16:08:00
历史名将出来项羽还有几个能打赢钜鹿之战吗?
作者: supersd (阿拳)   2020-02-03 16:12:00
因为刘备根本没有赢到可以狡兔死走狗烹的地步呀…不过他人望好到一直输也愿意跟到天涯海角了,再复活应该也是继续跟吧?
作者: keyman616 (bigpow)   2020-02-03 16:14:00
刘备杀刘封可以预想若是统一天下也会杀功臣
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 16:19:00
刘封谁不搞搞到关羽,这怎么救。
作者: qazws08 ([戏言])   2020-02-03 16:20:00
项羽是自己神威跟战意灵气,以少胜多的多得是,比如一个没啥名气的陈庆之(其实光荣把他做的很强
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 16:21:00
以少胜多的很多,不过被写开无双的就少了。
作者: Nightbringer (荒野奴仆)   2020-02-03 16:22:00
刘封因为私心不肯救援关羽导致关羽战死,又有继承权问题才会被杀,一般臣子才遇不到这种状况
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2020-02-03 16:22:00
其实被写开无双的不少
作者: qazws08 ([戏言])   2020-02-03 16:22:00
刘封印象是诸葛建议要杀的
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2020-02-03 16:23:00
我是觉得比起项羽的武力,他的临场战术指挥更OP
作者: segio (初华)   2020-02-03 16:23:00
别的不讲.关羽死掉若是刘邦一定会吞.
作者: Nightbringer (荒野奴仆)   2020-02-03 16:23:00
荀彧被曹操逼得自杀都没人提,还一堆人觉得曹操好老板
作者: segio (初华)   2020-02-03 16:24:00
刘邦知人善任方面.刘备看不到车尾灯
作者: mn435 (nick)   2020-02-03 16:26:00
我是觉得都把图书抢光 金银财宝粮食军备多少也有拿 留下的部分只是作作样子用的
作者: segio (初华)   2020-02-03 16:27:00
刘邦超级忍者龟.刘备差太多
作者: qazws08 ([戏言])   2020-02-03 16:31:00
我觉得大家都知道刘邦是痞子,舆论容忍度高,刘备打仁义起家,有很多事不能搞让结果有差
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-02-03 16:43:00
刘邦跟刘备2个环境差满多的……刘邦起兵反楚的时候,还有齐、赵2国坦住项羽……
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2020-02-03 16:46:00
刘备起兵的时候,曹操也没多大咖吧
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-02-03 16:47:00
然后暗度陈仓返回关中速度又快的跟用飞的一样……
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 16:48:00
但是曹操势大时刘备还没起来。
作者: caten (原PO不是人)   2020-02-03 16:48:00
刘备做下最大错误决断其实跟仁义没什么关系就是
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-02-03 16:48:00
反观刘备才站稳荆州根据地的时候,北方基本被曹老版破局了……
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 16:50:00
有些人会觉得刘备可能一开始真的没打算争天下,是曹操起来后才开始有这年头,说真的蛮有可信度的。念头*
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2020-02-03 16:51:00
刘备比较像打到哪算到哪,没什么战略目标
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 16:53:00
就是因为没有战略目标,才会说他可能一开始没有这想法,不然他前半生真的看起来不想有认真要攻一个根据地下来。
作者: rainight1218 (原来一儿一爸)   2020-02-03 17:13:00
我刘大哥就是为了梦想而奋斗
作者: keyman616 (bigpow)   2020-02-03 17:14:00
他算骑虎难下了,成了一个势力就很难安全下庄了
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-02-03 17:24:00
所以演义写备遇到亮以后才找到战略目标啊,亮真的好厉害我是不相信人会跟着一个没目标的老大东奔西走啦
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-03 17:42:00
刘备不是靠跟手下上床留人吗(✕
作者: segio (初华)   2020-02-03 17:53:00
刘备据徐州的时候.这开局有比刘邦差吗?
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-02-03 18:32:00
陶谦病逝,刘备接受徐州前……早被曹老版打过2次了……
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2020-02-03 18:44:00
徐州那时是四战之地耶。

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