[闲聊] 项羽输给刘邦的关键是?

楼主: ClownT (Clown)   2020-01-30 20:45:23
历史上有名的楚汉相争
最后由刘邦统一天下 建立汉朝
项羽则在乌江自刎 结束传奇一生
史称西楚霸王 相信背景、武力、军力皆高
最后被平民出身的刘邦打爆
以前看故事都说刘邦善于用人
项羽则喜爱滥杀无辜
这样的说法是对的吗?项羽输掉的关键到底是什么?
作者: Roystu (Roystu)   2020-01-30 20:46:00
鸿门宴没下手 活该
作者: www2967 (www)   2020-01-30 20:47:00
太有自信 妇人之仁
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2020-01-30 20:47:00
自负啊
作者: lslayer   2020-01-30 20:47:00
项羽自大看不起刘邦 结果就被刘邦毁约背刺
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-01-30 20:47:00
虞姬太正
作者: LouisLEE (屏东尼大木)   2020-01-30 20:48:00
就智力吧
作者: EOTFOFYL (才五张,分快点。)   2020-01-30 20:48:00
相信外姓兄弟
作者: realion (超乎想像)   2020-01-30 20:49:00
韩信英布那些都打点好了,项羽怎么赢
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 20:49:00
用人就算鸿门宴杀了刘邦,韩信之辈的或诸侯都迟早起来反抗他,因为他太偏厚他的子弟兵楚汉相争有一堆势力是他推过去的
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2020-01-30 20:49:00
智力差应该没办法灭秦吧,他是输给自己无误
作者: Roystu (Roystu)   2020-01-30 20:49:00
目空一切 不屑杀老痞子 给刘邦太多机会了
作者: lifehunter (垄天)   2020-01-30 20:49:00
他鸿门宴就算下手 最后赢得也不会是他 注定杯具
作者: Dirgo (静!)   2020-01-30 20:50:00
项羽3万打50万像喝水一样,管你啥张良韩信,全部打爆.
作者: qoo60606 (凛)   2020-01-30 20:51:00
cheap还没出啦 先等等
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-01-30 20:51:00
刘邦跟他讲道理他会听,项羽就刚愎自用不听人话
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-01-30 20:51:00
可怜的丁公
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 20:52:00
说真的韩信加上一堆分配利益不均的诸侯,也能干倒项羽项羽就是一个人在乱世中能做到最极限的代表他今天就算懂得适任识才,也顶多是拿破仑2.0只有霸道的王朝就像秦朝与隋朝,这种王朝不会持久到哪
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-01-30 20:52:00
项羽就算杀了刘邦,也只是会有下一个刘邦出来反抗他
作者: Dirgo (静!)   2020-01-30 20:53:00
简单讲就不跟项羽正面决战,靠着各种优势弄到项羽缺粮赢的.
作者: graypegasus (此地无炸豆腐)   2020-01-30 20:54:00
老实听范增的根本不会输
作者: EvilCerberus (想听树懒叫)   2020-01-30 20:54:00
中二啊!!破秦之后每个王都好好的地名+王,就他一个要叫霸王。
作者: CornyDragon (好俗龙)   2020-01-30 20:54:00
刘邦其实常常多线开战 楚军的数量不多没办法稳住
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2020-01-30 20:54:00
问几次啦
作者: windr (天河银明)   2020-01-30 20:55:00
杀刘邦不代表项羽会赢喔,项羽收不了其他诸侯才是根本问题
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 20:55:00
你觉得韩信会笨到跟项羽打破釜沉舟的生死决战吗,韩信就算打大决战,都会保障自己的退路刘邦能顶住项羽,韩信没有不能抗衡的道理
作者: sky0158 (人宗师)   2020-01-30 20:55:00
项羽先毁约的啊,都说先入关中者王之,这个父不详的家伙
作者: Roystu (Roystu)   2020-01-30 20:55:00
下一个刘邦未必能聚齐明星阵容 那就是很多盘散沙
作者: Dirgo (静!)   2020-01-30 20:55:00
项羽不杀刘备主要就项伯,不过反过来说也是项伯的投资项家才能得到延续.
作者: ogt84your (月工)   2020-01-30 20:56:00
有将军之才无治世之能
作者: sky0158 (人宗师)   2020-01-30 20:56:00
还替楚怀王作主,把刘邦丢到汉中去咧。
作者: Dirgo (静!)   2020-01-30 20:56:00
刘邦
作者: shasen1235 (Ssin)   2020-01-30 20:57:00
放天打雷劈屠真龙,结果人没死自己卡在树林里
作者: lugiam (Anashisu)   2020-01-30 20:57:00
我蛮好奇钜鹿项羽打赢的理由 换做韩信在钜鹿对抗项羽 胜负会如何
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 20:58:00
项羽即使识才适任,只能当成拿破仑第二,或者是秦隋这种短命王朝因为项羽的思想就是战国周朝那种迂腐建制观念而且他又不懂利益分配他再怎么能顶,都只能顶他的一生,但人有百年之身吗
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2020-01-30 20:58:00
太蠢
作者: frank47147 (少朋)   2020-01-30 20:59:00
改回封建制才是最白痴 就算没刘邦 也会重回到战国时代
作者: windr (天河银明)   2020-01-30 20:59:00
项羽的格局顶多到三国的吴国,龟起来人家灭不了他
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 21:00:00
钜鹿那个奴隶兵的水准,交给韩信应该也只是好一点战果那兵的品质太差,将领评价包含训兵,而不只是领兵
作者: windr (天河银明)   2020-01-30 21:00:00
放天打雷劈屠真龙,结果人没死 << 看了大笑XDDDDDDDDDDDD流氓天子的桥段阿XD
作者: frank47147 (少朋)   2020-01-30 21:01:00
后面与其说输给刘邦 不如说输给一堆看风向的各地诸侯
作者: Edison1174 (Edison)   2020-01-30 21:02:00
刘邦懂得忍一时利益去拢络盟友 项羽到处跟诸侯闹翻
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2020-01-30 21:03:00
项少龙没教好啊
作者: EGOiST40 (废文海贼团船长)   2020-01-30 21:03:00
告诉我们不要只点武力 智力也要点
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2020-01-30 21:03:00
不懂让利
作者: joy82926 (阿邦)   2020-01-30 21:04:00
作者: windr (天河银明)   2020-01-30 21:04:00
对,玩到那群风向狗都去加入刘邦来围殴项羽才是根本问题
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-01-30 21:05:00
问题就在于为什么刘邦能让风向转为自己但项羽却不行项羽智力很高,战术天才,他是政治嗅觉不够先进
作者: IaKoMu   2020-01-30 21:05:00
政治技能没点
作者: huangjouui (jouui)   2020-01-30 21:07:00
项伯挡阿 被亲戚害死
作者: lifehunter (垄天)   2020-01-30 21:08:00
项羽:政治归政治 战争归战争好吗~~~
作者: r85270607 (DooMguy)   2020-01-30 21:10:00
你这洽点在哪 我还以为这是历史或战史
作者: windr (天河银明)   2020-01-30 21:10:00
唯一能出主义的范增也被他气到退休回老家...死在半路上
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-01-30 21:12:00
范的本事也不怎么样。
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 21:14:00
韩信要打钜鹿能赢,除非他早五年以上顶替章邯,那些数量与练出的兵素质,就很有机会跟项羽一战能跟当代顶尖骑兵部队与中古顶尖战将一战过的韩信不是盖的,去细读会发现韩信的战略眼光很不错,你如果选择直接让他顶替钜鹿之战这种战术层级,他没法表现太多但时间一拉长,那就不好说了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-01-30 21:16:00
韩信这个人给我的印象就是都打很稳的仗,不过说穿了上兵伐谋,本来正面冲突就是最后一手。
作者: lugiam (Anashisu)   2020-01-30 21:19:00
照理说1比4的数量差距 不要打到士气崩溃到最后都是数量辗压 更不用说项羽还打不了持久战
作者: Fate1095 (菲特)   2020-01-30 21:20:00
项羽脑子真的不太正常,烧阿房宫毁历史典籍害后世的人都看不到中国古代史
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2020-01-30 21:21:00
阿房宫不是根本空气吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-01-30 21:22:00
钜鹿只能说项家军被项羽练的太猛吧,史书上除了破釜沉舟外,其实也只写到楚军勇猛异常以一当十个个开无双。到底这算是战略实力还是单纯楚军个个是超人实在很难判断。然后看到垓下……总觉得单兵素质高才是重点?
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 21:25:00
韩信光是能练出能摆阵顶住项羽最强冲锋,就绝对是数一数二的猛将了刘邦所谓的顶住,也只是溃败的比较慢而已当代哪个将领没有被项羽碾成白痴过?每个都碾到溃败溃散,光韩信能顶住已经是绝猛的了
作者: windr (天河银明)   2020-01-30 21:25:00
能够一直打顺风仗,也是我觉得这种更厉害耶
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2020-01-30 21:25:00
三个臭皮匠胜过一个诸葛亮
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2020-01-30 21:26:00
项羽只有一个人,汉军有好多人,蚁多攞死象
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-01-30 21:27:00
孙子兵法也是说上兵伐谋、善战者之胜也无奇胜无智名无勇功。天天打逆风局很猛,但是没有在天天过年的,韩信算是把这个道理发挥到极限。
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 21:29:00
项羽在战场上也绝非莽夫他很擅长使用骑兵,预备队使用时机也不差,他也会派遣先锋再决定怎么打而不是单纯碾过去项羽练出的兵固然强大,但他也很懂得如何使用项羽是很好的战术操作与指挥嫡系部队好教材不是什么手拥神兵就能碾几十场的战绩的
作者: lugiam (Anashisu)   2020-01-30 21:31:00
孙子说的没错 旗鼓相当的对手跟你一换一到最后就是用数量换到赢
作者: windr (天河银明)   2020-01-30 21:35:00
手拥神兵,哈哈,雷刀吗XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2020-01-30 21:35:00
有顺风仗打那是做了打顺风仗的前置作业吧?又不是丢硬币就有顺风仗从天上掉下来
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-01-30 21:37:00
没错,韩信就是一直在背后准备,有把握才一口气出手。所以才说他打的很稳,不过讲真的如果上司脑子不够,他这样打应该会被上司干爆。
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-01-30 21:40:00
对,顺风场是打造出来的韩信著名的背水一战可不是真的背着冶河就干赢了赵军耶韩信可是有派出两千骑兵队偷后背水一战充其量是顶住,但赵军见无法一次打败,准备撤回准备后再战,才发现后方主城已被偷袭,而这时韩信重整好残军包抄,才打出著名的背水一战
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-01-30 21:40:00
就一个到最后大家都是朋友 一个弄到自己没朋友 自己再强也没意义
作者: hsiehhsing (海谐会会员)   2020-01-30 21:44:00
还以为cheap出新的了
作者: babipalapo (亨亨哈西)   2020-01-30 21:53:00
长知识
作者: boyce02 (gooyday)   2020-01-30 21:53:00
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作者: HiggsBoson (不要找我 会害羞)   2020-01-30 22:34:00
论单挑刘邦一次都没赢过项羽 他是被联军围剿 真的逃回江东楚汉还有的打
作者: lugiam (Anashisu)   2020-01-30 22:40:00
都没朋友了他回江东大概也找不到人陪他打了
作者: p7837302 (韹夜)   2020-01-30 23:07:00
自信过剩 旁人都建议他快点处理 拖到自己gg才发现
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2020-01-31 00:08:00
只打稳仗最后被上司干爆的就白起阿
作者: Ujdhw3425 (ccc)   2020-01-31 01:37:00
人家刘邦就真名天子啊 不管怎样都会输
作者: Mydadisgay (临终)   2020-01-31 01:44:00
不是啦 那是魔兽三国地图 作者用天子传奇的技能放进去的
作者: SharkHOT (SharkHOT)   2020-01-31 09:39:00
隐藏角色,每次看到有人V到就会RE了

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