Re: [闲聊] 曾经很日本的台湾
楼主: hermis (火山菌病病人No.01221) 2020-01-23 03:28:30
※ 引述《LionRafale (文包)》之铭言：
: ㄜ....你是当真的吗？
: 这种有制服的学校，在当年九成都是收日本子弟的
: 日本时代的台湾大学只有一间，九成都收日本人
: 基本上那个时代的高中和大学是日本人盖给日本子弟唸的，没有太多台湾人的份
: 日本政策上是不鼓励台湾人唸书爬到管理阶层的
: 台湾人就算是地主士绅阶级的台湾子弟，要唸好学校，经常也是要出国留学
: 台大没几个位置给台湾人，还要去日本唸大学
: 不只是教育资源歧视台湾，工作机会和待遇也是公然歧视台湾(不能任主管，同工不同酬)
: 甚至跟日本内地人结婚，都不能归化日本籍
: 日本其实到现在都还是很排外的国家
: 当年日本总督府在台北实施市街改正，旧台北城全部清空，重盖成日本人要的设施
: (旧台北城范围：忠孝西路-中华路-爱国西路-中山南路 这块区域内)
: 这里都是总督府相关设施，以及日本人开设的商店
: 日本人平常居住和生活则在西门町
: 当时真正的台北人，是被迫集中到台北城北方的大稻埕，或是南方的艋舺
: 大稻埕和艋舺的老街，老房子，老寺庙，老市场
: 各位现在过去，都还看得到长什么样子
: 请不要以为台湾人曾经是日本人呢....从来都不是，谢谢
我说真的，第一请你不要自认是代表所有台湾人
我想我想的台湾人跟你想的台湾人大概差很多
你想活在过去的仇恨中请便，但请别随便代表我
第二，台湾曾经很日本，不是台湾人就是日本人
请不要随便扭曲我的意思，然后自顾自地描述你的仇恨思想
第三，如果不是你亲身经历的事，也请不要讲得好像你经历
过，好像台湾人经历过，西洽是轻松闲聊没错
但你讲得东西看起来一点也不轻松啊，也毫无根据啊。
不要叫别人去翻书，自己有什么主张就准备好自己的立论﹒
你有你的意识形态我不会说什么
但请不要随意扭曲我的意思
代表我说话
自以为自己可以代表谁
你谁都代表不了，不管你唸再多书，看再多东西
你都是你，不是我。
你可以自以为谁都看不起，把版上喜欢日本文化的人都当成无知的笨蛋
但你就是你，懂吗？
我很严肃地说了，请不要自以为是。
: ㄜ....你是当真的吗？
: 这种有制服的学校，在当年九成都是收日本子弟的
: 日本时代的台湾大学只有一间，九成都收日本人
: 基本上那个时代的高中和大学是日本人盖给日本子弟唸的，没有太多台湾人的份
: 日本政策上是不鼓励台湾人唸书爬到管理阶层的
: 台湾人就算是地主士绅阶级的台湾子弟，要唸好学校，经常也是要出国留学
: 台大没几个位置给台湾人，还要去日本唸大学
: 不只是教育资源歧视台湾，工作机会和待遇也是公然歧视台湾(不能任主管，同工不同酬)
: 甚至跟日本内地人结婚，都不能归化日本籍
: 日本其实到现在都还是很排外的国家
: 当年日本总督府在台北实施市街改正，旧台北城全部清空，重盖成日本人要的设施
: (旧台北城范围：忠孝西路-中华路-爱国西路-中山南路 这块区域内)
: 这里都是总督府相关设施，以及日本人开设的商店
: 日本人平常居住和生活则在西门町
: 当时真正的台北人，是被迫集中到台北城北方的大稻埕，或是南方的艋舺
: 大稻埕和艋舺的老街，老房子，老寺庙，老市场
: 各位现在过去，都还看得到长什么样子
: 请不要以为台湾人曾经是日本人呢....从来都不是，谢谢
我说真的，第一请你不要自认是代表所有台湾人
我想我想的台湾人跟你想的台湾人大概差很多
你想活在过去的仇恨中请便，但请别随便代表我
第二，台湾曾经很日本，不是台湾人就是日本人
请不要随便扭曲我的意思，然后自顾自地描述你的仇恨思想
第三，如果不是你亲身经历的事，也请不要讲得好像你经历
过，好像台湾人经历过，西洽是轻松闲聊没错
但你讲得东西看起来一点也不轻松啊，也毫无根据啊。
不要叫别人去翻书，自己有什么主张就准备好自己的立论﹒
你有你的意识形态我不会说什么
但请不要随意扭曲我的意思
代表我说话
自以为自己可以代表谁
你谁都代表不了，不管你唸再多书，看再多东西
你都是你，不是我。
你可以自以为谁都看不起，把版上喜欢日本文化的人都当成无知的笨蛋
但你就是你，懂吗？
我很严肃地说了，请不要自以为是。
作者: laladiladi (lalala) 2020-01-23 03:31:00
啧啧
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 03:40:00
仇恨？看不太出来
作者: better83214 (better) 2020-01-23 03:42:00
他也没表达什么意识形态吧
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2020-01-23 03:42:00
我看不出来他到底有在代表谁
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2020-01-23 03:43:00
而且整串包括首篇底下一堆推文都在讲同样的事情…？
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 03:45:00
他如果是自觉代表全台湾人的话，那你这几篇...
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 03:45:00
啧啧
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 03:46:00
真的是觉得好了啦，推个朋友的作品推成这样
作者: okinawa8 (ekao) 2020-01-23 03:47:00
看不出有啥仇恨的 倒是这篇很明显气噗噗
作者: better83214 (better) 2020-01-23 03:48:00
我倒是觉得他讲个事实被你脑补成这样也是蛮猛的
作者: rb510691 (彩虹兔) 2020-01-23 03:49:00
你阅读测验是不是都零分啊?
作者: tn00371115 (二代目月光仙子) 2020-01-23 03:49:00
帮你补血
作者: RieX (eX) 2020-01-23 04:01:00
推，明明大部份台湾人，都是以被日本殖民过为荣的呀，真的很不明白为什么会有台湾人去讲日本的坏话，去伤害伤害日本..看的真的好难过..
作者: fire60743 (shawnatptt) 2020-01-23 04:03:00
啥，所以我在林火增摄影集看到穿的帅帅的人们都是湾生喔，那也太多湾生了吧
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 04:05:00
以被日本人殖民过为荣w
作者: uegi (ㄩㄐ) 2020-01-23 04:10:00
这边战前台湾史宅帮推
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2020-01-23 04:11:00
好了啦 都吵一天 不会有结论的东西就别再吵了
作者: a7788783 (猫仔贤) 2020-01-23 04:20:00
这系列文还没战完啊？ 4点了耶
作者: hedgehogs (刺猬) 2020-01-23 04:25:00
13楼反串失败
作者: neiltsang (CatLulu) 2020-01-23 04:46:00
隐性乱板是不是啊 滚啦
作者: handfox (handwolf) 2020-01-23 04:54:00
好啦那么气干嘛，把书拿去日本卖啊
作者: MAXcafe (MAX咖啡) 2020-01-23 05:10:00
你这篇ID跟他对调看一下
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 05:26:00
推
作者: ellisteng145 (Ellis) 2020-01-23 05:34:00
我也不觉得他有仇恨啥 他讲得就是历史事实 跟我所知的差不多 除非你可以打脸他乱讲就是了
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2020-01-23 05:39:00
甲就系呆丸
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 05:42:00
以PTT用户的平均使用者年龄,到底有谁可以经历过日据时期的德政或是白色恐怖的暴政,别讲干话好不好
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2020-01-23 05:43:00
作者: ssizz (惯性潜水者) 2020-01-23 06:01:00
其实他只是陈述事实
作者: lucifier (lucifier) 2020-01-23 06:34:00
你讲的是没错啦，没人能代表全体台湾人但是两相对照，我觉得前一篇是在讲客观事实而已
作者: amsmsk (449) 2020-01-23 07:12:00
你是陈述事实 他就是擅自代表台湾人喔
作者: supersd (阿拳) 2020-01-23 07:19:00
我也觉得他只是陈诉事实，你比较气噗噗，还说不出啥可以反驳
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 07:39:00
他一路走来始终如一啊 不要对大前辈这么不礼貌
作者: SPKitakami (超级北上大人) 2020-01-23 07:44:00
白色恐怖的暴政家里大多都有人经历过啊经历过日治时期现在还活着的也经历过白色恐怖自己没经历过可以听家人口述好吗日治时期台湾被谁空袭？美国，谁协助美国？中华民国二战时物资缺乏，二战后物资更缺乏，谁搞的？国民党搞的，后来白色恐怖谁搞的？还是国民党搞的国歌里吾党所宗指谁？国民党国徽国旗军徽的青天白日跟谁一样？跟国民党党徽一样啊对了，国民党在白色恐怖各种屠杀的同时美国还空投面粉袋给百姓爱台湾这土地可以不爱这国家前篇推文提到台湾的文化，台湾的文化在白色恐怖下毁掉多少，光台语这点现在多少人不会讲？原因是啥？是白色恐怖时的讲国语政策导致的反观日本还编写台日词典
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 07:51:00
我记得高中的时候用客厅电视玩机战F外公看的很开心呀还会帮我翻译台词看起来不讨厌日本的样子
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 08:00:00
要是我外公还活着的话，我该去问问他被日本殖民开不开心
作者: amsmsk (449) 2020-01-23 08:00:00
我阿祖是很怕拉 也没问他好不好过
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2020-01-23 08:05:00
他那篇看不出啥仇恨 你这篇倒气呼呼
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 08:05:00
我外公的经历挺神奇的纯受日本教育又被拉去打过823看他们一群老同学出去钓鱼也是日文台语夹杂嫌日本是没听过 嫌打输跑赢那个倒是真的嫌到没一块好
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2020-01-23 08:12:00
完全没看出他有什么意识形态好吗
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 08:12:00
你外公陪你打电动我觉得比较难得
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2020-01-23 08:15:00
你该见好就收
作者: bruce79 (bruce) 2020-01-23 08:16:00
不懂你在气什么还有推文有人在搞笑吗？ 连被轰炸都要怪美国和中华民国XDDDD 怎么不去怪发动战争的日本XDDDD
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 08:24:00
我家以前开脚踏车批发 客厅就是店面啊 顾店打电动不是很正常吗？ 有时候我们还会顾店看Z钢弹的VCD咧
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 08:26:00
重点不是电动是外公啦
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 08:27:00
他也不能去其他地方啊 那时候我也还没出师 只会基本组装比较精细的调整像是变速还是刹车都要靠他 当然一起打啦
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2020-01-23 08:34:00
我觉得原po现形了，原文就有点引战味，第一次回文比较理性中立我以为误会……现在……
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 08:35:00
我是觉得拿老k来救援日本只是在比下限而已啦 两边都压榨过台湾人 不要因为老k太烂就过度美化日本 作自己的主人好吗 台湾是台湾人的台湾
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 08:36:00
推楼上
作者: iincho (世界的尽头) 2020-01-23 08:36:00
前一篇的资料明明就满清楚的，反倒是作者回文没啥资料真要反驳应该针对前一篇的论点反驳才对吧
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 08:38:00
好啦 过年我有去看外公再问问看他的感受我自己是觉得台北自己要无血开城被看不起很正常
作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2020-01-23 08:41:00
请问这是炎上商法吗？
作者: better83214 (better) 2020-01-23 08:44:00
噗，编写台语是字典还真屌喔，日本人杀的台湾人都不知道是KMT几倍多了，这样就感谢日本那KMT十大建设不就认贼做父了
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 08:49:00
原来不是打输跑赢的杀比较多人喔？
作者: j54353 (kk) 2020-01-23 08:49:00
气气气w
作者: iincho (世界的尽头) 2020-01-23 08:51:00
当年日本人干掉的台湾人比老K多啊，课本没写而已
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 08:55:00
日本人看不起你是因为在殖民统治下台湾人就是次等公民跟什么无血开城没有什么太大的关系… 日治时期台湾有大大小小的武装抗日活动 请问人家有看得起你吗? 雾社事件过后，台湾总督府参事官持地六三郎提出“蕃人即禽兽论” 主张对“生蕃”拥有讨伐权 用毒气、大砲对付赛德克人 请问日本人有看得起你吗？ 还不是把你当动物看zz
作者: randy071411 (randyCury) 2020-01-23 08:55:00
看不下去
作者: better83214 (better) 2020-01-23 08:55:00
你不会真以为殖民50年反抗运动那么多死的人比较少吧虽然我是觉得以原PO的记录想臭干KMT也不用演得那么辛苦就是了
作者: iincho (世界的尽头) 2020-01-23 08:57:00
日本国和大日本帝国的分别先搞清楚比较重要
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 08:58:00
就没听过啊 家族里有白恐时代无故死亡的 没有日治时代被
作者: iincho (世界的尽头) 2020-01-23 08:59:00
现在的日本是GHQ魔改过的，不要投射到战前的日本上
作者: better83214 (better) 2020-01-23 08:59:00
那你历史老师现在应该很生气
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 08:59:00
整肃的 会认为打输跑赢的杀比较多人不是很正常吗？
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 08:59:00
事实上都有啊 不要再比烂护航法了…
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 09:04:00
说实在整肃盗匪跟反抗统治我觉得应该要分开看啦
作者: better83214 (better) 2020-01-23 09:04:00
不说二战或雾社那种大趴体啦，台湾民主国+三大抗日大概就比白恐还多了
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:05:00
你以为为什么短短五十年内,日本人只占有5%人口,却能拥有
作者: better83214 (better) 2020-01-23 09:05:00
那被日本拉去太平洋的是不是也要被你排除在外
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 09:07:00
所以有些汉人怎样?
作者: iincho (世界的尽头) 2020-01-23 09:07:00
不用否定啊，在ptt和巴哈洗风向就可以了一直洗某边的讲法久了一般人就觉得是真的
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:09:00
所以就会有原PO这种以为多数台湾人都怀念日本统治支持本土和支持日本是两回事,执政党高层还是头脑很清醒,知道明目张胆的美化日本统治就算是深绿选民也很少会买单所以只敢洗风向潜移默化,像原PO这样太高调就踢到铁板了
作者: belion (灭) 2020-01-23 09:12:00
啧啧
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:12:00
这不是有没有绿营支持者在日据时代受害过的问题,而是台湾本土的尊严就不应该支持任何殖民统治,哪怕是日本
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 09:15:00
执政党也没有理由要洗门风吧 像课纲也顶多就是把旧有的“日据”时代改成较为中性的“日治”时代而已 做的比较多的反而是去中国化的部分
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:16:00
是的
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2020-01-23 09:35:00
就有人是支那粉 见不得别人说日治时代好呀
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 09:39:00
比烂护航者脑中就只有他比我更坏所以我就是好棒棒这个逻辑吗…
作者: better83214 (better) 2020-01-23 09:52:00
噗，你们一下说怀念日治时期，然后搬出史实打脸又说别人支粉，真的笑死
作者: bruce79 (bruce) 2020-01-23 09:58:00
喜爱日本文化 不代表要喜欢军国主义时期的大日本帝国 为什么现在的日本好 所以80年前的超大型北韩(日本) 跟现在日本一样好？是不是误解了什么
作者: chister ( ) 2020-01-23 09:58:00
前一篇还好吧 怎么崩溃成这样
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 10:09:00
我是觉得你原文的口气确实会让人误解 虽然可能真的说者无心听者有意啦 但如果真的想帮朋友推广道个歉止个血不就好了 何必再出来坦呢？ 我看出版社的FB留言都有人在说你在希洽恶意推广了…
作者: inokuma (いのくま) 2020-01-23 10:15:00
罪大恶极的，可以推论绝对是积极要消除历史的那一方
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2020-01-23 10:17:00
这篇不行
作者: okinawa8 (ekao) 2020-01-23 10:25:00
你这篇除了叫人B嘴外啥有意义的内容都没有阿 真的很难看
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2020-01-23 10:32:00
超呛的耶~你他妈呛三小
作者: keyman616 (bigpow) 2020-01-23 10:32:00
你才自以为吧
作者: s540421 (虫它虫它) 2020-01-23 10:32:00
没读过书就别出来丢脸好吗
作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-01-23 10:32:00
以你朋友的作品来说，完全看不到要推广的意思了，真惨。
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 10:33:00
我前面根本没留言说你什么，这篇不过是比较早推文而已
作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-01-23 10:33:00
既然自己都承认最后那两句写不好，把那两句改掉不就成了。
作者: s540421 (虫它虫它) 2020-01-23 10:33:00
描述个史实就崩溃成这样
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 10:34:00
几时变成我把你打成媚日啦？居然还叫别人想想你打这篇时可能没想那么多？跟小孩子一样任性啊？
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2020-01-23 10:39:00
在台很日本的天龙区的日本天龙人的幸福日常好棒棒
作者: busman214 (busman214) 2020-01-23 10:42:00
你朋友若是看到你用这种方式推广不知道作何感想…
作者: keyman616 (bigpow) 2020-01-23 10:43:00
这种低EQ也敢做宣传，笑死
作者: JCS15 (马马狗) 2020-01-23 10:47:00
不演了啊?
作者: aaron5555 (波波) 2020-01-23 10:51:00
你很讨厌你朋友对吧
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2020-01-23 10:56:00
开战了 啧啧
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2020-01-23 11:00:00
你讲话真的是颠三倒四没有逻辑耶
作者: aintvrdfg (aintvrdfg) 2020-01-23 11:04:00
看来你敏感的点跟别人不太一样
作者: belion (灭) 2020-01-23 11:06:00
在遥远的过去
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2020-01-23 11:09:00
在嘘一次老实说你抱着什么想法发文的，大家根本不在乎“作者已死”同样可以套到你身上要怎么解读你发的文是大家的自由
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2020-01-23 11:12:00
那些舔共的真的很恶心 支持你
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 11:14:00
很多人不认为LionRafale有针对你才觉得你反应过度阿
作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-01-23 11:15:00
盖亚脸书也才六个留言，其中也只有一个人像你讲的，两个是你自己回的，是在崩溃啥？
作者: aaron5555 (波波) 2020-01-23 11:17:00
那我告诉你啦 如果你还重视你朋友跟他的作品并且不想害盖亚跟作者被烧到的话 请你把标题改公正 内文啧啧那段删掉 然后别再回这篇文 让它过去就好
作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-01-23 11:18:00
看你讲的那么崩溃我还以为有多少白痴去出征了。
作者: JCS15 (马马狗) 2020-01-23 11:18:00
你现在不就是又在西洽想扩大战场西洽这边都系列文了 结果照上面说脸书才六个 两是你回的两个是你回的 这战场有扩大吗?
作者: snocia (雪夏) 2020-01-23 11:37:00
事实上日治时期留下的记录满多的，有很多日人旅游报导，你可以去参考一下他们说什么，里面也有吃的喔，但我觉得有一半会被你打成左翼文学另外你引用的对方所说的话，那部份论文很多，日台都有，基本上是铁一般的事实
作者: TED781120 (苍夜歌) 2020-01-23 11:45:00
https://i.imgur.com/IgzniAT.jpg 留言六条https://i.imgur.com/2Rm8tZA.jpg 多亏原PO，炒这问题的就占留言量一半。
作者: okinawa8 (ekao) 2020-01-23 11:48:00
你是不是学生时代很容易被捉弄欺负阿..没两下就进入受害者立场发狂都是别人搞我你们都闭嘴 看得很不忍耶
作者: AN94 (AN94) 2020-01-23 11:53:00
可怜哪
作者: tsai1453 (tsai) 2020-01-23 13:24:00
他说的是事实，你生气错人了吧。 他也没说他能代表台湾人
作者: Gadi (Die Nacht) 2020-01-23 13:25:00
并不是被欺负过的都会有被害妄想好吗？
作者: tsai1453 (tsai) 2020-01-23 13:28:00
这串文钓出来了一堆种族主义者、半桶水的历史爱好、日本黑、皇民、闽南本位主义...原po天才小钓手？ 啧啧
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2020-01-23 14:56:00
奇文共赏XDDDR
