Re: [问题] 以前的冷兵器决斗该如何面对不同流派?

楼主: Theo57 (敶)   2019-12-30 14:27:00
※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 以前的冷兵器决斗该如何面对不同流派?
: 时间: Thu Dec 26 18:55:03 2019
:
恕删
以下稍作补充
: → yoyun10121: 罗马军团玩的起剑盾, 单纯就那时期的骑兵没马蹬没重装 12/26 19:19
: → yoyun10121: 冲击力很有限, 后来进中世纪, 步兵抛弃剑盾不是没理由 12/26 19:19
: → yoyun10121: 的啦 12/26 19:19
: → BITMajo: 是啊,所以你有骑兵的话,就跟有火炮一样可以克它啦 12/26 19:19
: → BITMajo: 理论上是这样,不出意外的话 12/26 19:19
: 推 blitzzzzz: 对付方阵和骑兵万用壕沟与拒马工事 纵向壕沟或普通深 12/26 19:21
: → blitzzzzz: 壕皆十分有效 12/26 19:21
: → blitzzzzz: 如果是遭遇战骑兵明显有利 12/26 19:22
: → d512634: 中世纪前期还是有盾阿,有圆盾筝形盾熨斗形盾,但配的不 12/26 19:22
: → d512634: 一定是剑。 12/26 19:22
: → BITMajo: 中世纪的盾跟罗马时期的盾不一样啊 12/26 19:25
: 推 deluxe: 以军团兵的配装来说非常难破防中古后期全板甲的骑士吧? 12/26 19:39
: → deluxe: 如果没有特别准备钝器,根本跟第一次遭遇坦克的德军一样 12/26 19:40
: 推 zero249238: 武器?肩膀才是本体 12/26 19:48
: → BITMajo: 用中世纪的剑去正面硬上中世纪的板甲结果也是一样 12/26 20:07
: → BITMajo: 盔甲就是专门为了防护冷兵器的,要用其他手段才更有利 12/26 20:07
: → BITMajo: 或是挑盔甲的空隙攻击 12/26 20:08
: 推 oryzae: 罗马军团强的还有他们工事及后勤能力 12/26 20:56
: → oryzae: 边行军边铺路,条条大路通罗马不是说假的 12/26 20:57
前阵子看到公元21年的高卢叛乱,罗马军团遭遇一种Crupellarii角斗士。
https://en.wikipedia.org/wiki/Crupellarius
全身板甲,头戴类似中世纪水桶盔,加上剑及盾牌,比骑士大概觉得不输。
http://i.imgur.com/ceF25Jd.jpg
塔西佗也表示标枪和短剑对他们没效,那军团怎么解决这个问题?
http://i.imgur.com/Y5GNeTZ.jpg
把工事用的斧头和锄头拿出来,角斗士就被灭了。
图拉真时代另有达西亚镰刀,对征伐当地的军团造成严重威胁。
https://en.wikipedia.org/wiki/Falx
wiki叙述它能破防罗马塔盾,也可击穿板甲。有个观点是因此大量回用锁甲和鳞甲,
这两者较具弹性而分散伤害,内里再穿衬垫服。并加装希腊条状短袖口、下摆,和
增配护胫、右手护臂,头盔也多了防箍。
https://i.imgur.com/EIpHcOh.jpg
三世纪时奥勒良皇帝领军攻打帕尔米拉,与铁甲骑兵(Cataphract)交手二次,罗马骑兵
均溃退诱敌让步兵坦。其中第二次骑兵似折损颇大差点就要吃败仗,但步兵仍挺住成功
反杀︰
"即使失去了骑兵的侧翼掩护,军团和禁卫并未被恐惧压倒。奥勒良抓住了帕尔米拉铁骑
追击时产生混乱的一线生机,知道他的步兵有着遵从号角与鹰旗的纪律,以及集体行动
维持战线的凝聚力,一旦向前推进便会粗暴地取胜─标枪投射跟短剑突击。"
记载特别提到巴勒斯坦的辅助兵,使用某种狼牙棒,在战役中杀伤铁甲骑兵有奇效。
https://i.imgur.com/RnCawPb.jpg
不过也有人认为是作者Zosimus自己加料,真伪难辨。
作者: gaym19 (best689tw)   2019-12-30 14:28:00
马的表情好传神
作者: whiteseyes (^o^)   2019-12-30 14:29:00
呃... 让我想到二战的工兵铲
作者: lolitass (嘿)   2019-12-30 14:31:00
马:蛤?!
作者: sffstpl (er)   2019-12-30 14:37:00
那个真的叫板甲吗 盔甲的技术跟中世纪差很多吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-12-30 14:39:00
图片里的算是札甲, 和板甲差距还是很大的
作者: F2307925 (Logical)   2019-12-30 14:39:00
马:三小
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-12-30 14:40:00
札甲上一片片金属之间的接缝那都是结构弱点, 和一整片板金的抗劈砍穿刺能力差很多而且就算同样是板金, 不同钢材不同厚度的防护也差超多再加上马镫发明前后的骑兵根本是完全不同的东西, 很难拿来直接类比..
作者: gaym19 (best689tw)   2019-12-30 14:55:00
中国比较类似的概念就 鱼鳞甲吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-12-30 14:58:00
一般说的中世纪板甲是plate armour, 前面图片里那种一片片铁札组成的是lamellar armour, 然后罗马那个比较类似条板甲Splint Armour, 三个是不一样的东西后面两个基本都是金属片拼组出来的, 一样都有接缝的结构弱点

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