Re: [问题] 现在格斗游戏为什么在台湾是小众游戏

楼主: justeat (小玉)   2019-12-26 17:20:27
格斗游戏不是只有台湾小众,全世界都很小众。
卡普空杯的冠军奖金才12万镁,跟LOL怎么比。
前面有几位版友,那种发言就是不懂FTG,
这就是FTG的一大问题
作者: sumarai (Pawn)   2019-12-26 17:22:00
DBFZ被打到空中下不来也不能受身真的崩溃
作者: mayama0501 (yama)   2019-12-26 17:22:00
冠军25万 有够云
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 17:23:00
打人和打AI还是有差的阿
作者: jkidd   2019-12-26 17:23:00
话说喜欢玩对抗真人的格斗游戏玩家,会喜欢玩魂系列吗?
作者: s921619 (麻糬)   2019-12-26 17:24:00
因为和人对打 人是会学习和推测你的习惯动作并且变化的
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:24:00
XDDDDD
作者: jkidd   2019-12-26 17:24:00
我是只有一开始玩,王的招式很新鲜,之后就在等他出破绽招...
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:25:00
sumarai: 所以DBFZ就观赏性来说会越看越累阿
作者: s921619 (麻糬)   2019-12-26 17:25:00
如果魂系列的BOSS 是由真人控制的 绝对会变得更哈扣(?
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 17:25:00
魂就很基本的立回阿然后问会不会喜欢其实很妙 游戏不是单选题
作者: jkidd   2019-12-26 17:26:00
所以每次看人推魂系列很好玩,但习惯玩跟真人打,觉得.....
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-12-26 17:28:00
恶魂的黄衣老人跟黑魂3的教堂之枪就会招玩家来当boss
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 17:28:00
我都喜欢 毕竟 打AI和打人真的还是有差 感觉不一样的
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:31:00
以黑魂3的 pvp , 我倒觉得会比 ftg较简单 w
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:33:00
说到这,其实对战型ACT应该就是一个很好骗菜鸟入门FTG的方
作者: guogu   2019-12-26 17:33:00
<格斗游戏玩家 刚好最近买了魂三玩了两天说说我的看法
作者: guogu   2019-12-26 17:35:00
魂3并不是拼反应的游戏而是熟悉动作的游戏玩起来比较类似魔物猎人那种
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:36:00
魂系列,还能用其他道具,让对方出包, ftgv可不行。且 ftg 遇到老手,新手会较有机会,被一次带走,所以,乐趣???
作者: guogu   2019-12-26 17:37:00
初见的怪或王你不会知道他这个动作预备到出手有多久也不知道他这个动作到底是会尻几段闪过第一下就想立刻反击基本上就是喷血
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:37:00
没,黑魂3还要熟环境,道具,换装速度,但,以上,应还是比不过 ftg vs 真人
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:38:00
就问你一句,火影忍者算不算格斗游戏 XDDDD
作者: StrikeBee (JKユニット)   2019-12-26 17:38:00
黑魂啦Hollow Knight啦等等类型,重视的就是操作熟练度及对策,会用脑子见招拆招的话会感受到自己变强的乐趣
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:38:00
至少可以循序渐进的让新手学会一些FTG的概念,增加未来被推坑的机率
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:38:00
喔,打王就另计了,我是指入侵状况 w
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:39:00
我没玩火影忍者 w
作者: StrikeBee (JKユニット)   2019-12-26 17:40:00
单以“对策“这点来说跟FTG其实蛮像的
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:41:00
我不是说b大啦,是要问这一篇的原PO XD
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 17:41:00
可以通用的就观察能力和抗压性吧
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:41:00
对策对于ACT来说是基本吧,FTG最主要还是对手也会见招拆招的立回
作者: fman (fman)   2019-12-26 17:42:00
同意你开头讲的,游戏小众是常态,该问的不是格斗游戏为什么小众,而是那些大众游戏为什么能大众
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:42:00
有动作要素的游戏就是要准备对策啊,我玩洛克人也要有对策
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:43:00
很多ACT就是敌人自己在打自己的完全没管主角,朝空气放砲
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-12-26 17:43:00
ACT的对策是你对CPU,但FTG的对策是你要面对对手的角色本身带来的相性,以及对手的举止
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:44:00
能在 ftg 活下来的老手,光是对策就比新手多了,如遇到好心的老手,还会让分给新人练,最后在打掉,这在机台或 rank 都少见。机台如还是快速收掉新手,可能就有飞行物了 ww
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:44:00
要我说格斗游戏小众原因就是东巴太多,厂商只好不断从系统
作者: pheather ( ゜д ゜)   2019-12-26 17:44:00
PvE的对策和PvP的对策还是有点不一样,PvE的对策你准备好,打得过了,PvP的对策你准备好了,接下来还是要面对技量和
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:45:00
面削弱老手的优势。然后被老手骂说这不是OOO (摊手
作者: pheather ( ゜д ゜)   2019-12-26 17:45:00
经验的巨大差距
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:45:00
shifa: wwwww
作者: yamatobar (747-8I)   2019-12-26 17:45:00
FTG和RTS的高手都要很会判断对手怎么出招,这才难勒
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:46:00
而 doa 成功转型(?), 就算是新手也能爽(?)
作者: yamatobar (747-8I)   2019-12-26 17:46:00
就是因为这样,这两个类型的GAME后来才会式微
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2019-12-26 17:47:00
我倒觉得 除非你是要打职业还比赛的 只是打打线上的排名
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:48:00
FTG要人家讲解啦,不讲你就是拿钱跟生命(无误)去试误
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2019-12-26 17:48:00
倒也不需要玩到那么极致XD
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:48:00
还是有东巴 w
作者: simon0131 (simon)   2019-12-26 17:49:00
这样讲打lol也要对策啊
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:49:00
比你虐一票Z咖的资讯量要多上太多
作者: yamatobar (747-8I)   2019-12-26 17:49:00
RP只是教你RTS高手的一些基本功,更深入的你别想知道XD
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:51:00
新手要的是基本功 @@, 而老手,像是知道此 rp 的玩家,会在啥时机作2矿,或是2家,甚至出兵时机 w
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:52:00
RTS的RP若以秒为单位,那FTS就是帧为单位的,理解难度有差
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 17:52:00
也是要看看自己的等级就是了 不是说直接挑高手就学的多他讲的东西可能对你都是天书了 吸收不了实战也打不出来
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 17:53:00
以确认来说,FTG和其他游戏不在一个次元上
作者: jkidd   2019-12-26 17:53:00
有道具的ftg可以参考袖珍快打,但也没那么简单
作者: tim0821 (绵羊不是真的)   2019-12-26 17:54:00
虽然会虐新手,但是战后要来检讨跟教学的时候,很多新手也不太想听...会来开检讨会的都是老手了
作者: belion (灭)   2019-12-26 17:54:00
玩机台版,用生命去体会 ww
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:56:00
所以说大家玩游戏的目的并不一致啊老手喜欢钻研系统,新手只是想获得成就感(挑赢)
作者: tim0821 (绵羊不是真的)   2019-12-26 17:57:00
玩FTG,对新手来说比起技术,心态才是进步的动力..但是一般玩家都是抱着娱乐心态来玩,真的会想研究的..我遇过的都是玩过其他FTG的格斗玩家,真正想切磋的新手大概上课2个月就弃了
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:58:00
FTG的概念就是把这两种族群绑在一起魂系列不想PVP还可以拔线玩,格斗游戏拔线玩真的是玩爽的
作者: StrikeBee (JKユニット)   2019-12-26 17:59:00
事后的检讨的确是变强的必要事项
作者: shifa (西法)   2019-12-26 17:59:00
所以我才说格斗游戏打不开在于东巴太多
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 17:59:00
其实现在的环境也很难新手打老手了阿 排位机制只会让你
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:00:00
撞到ELO差不多的人 强的会上去
作者: shifa (西法)   2019-12-26 18:00:00
想玩个新角还要刻意开新帐号虐菜
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:08:00
没喔,还是能遇到老手打新手,这只是再开一帐的问题 w
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:08:00
那种心态有问题吧 没事开新帐号虐菜什么的 LOL也有这种的阿 就跟上面说的一样 东巴型玩家
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2019-12-26 18:09:00
格斗游戏在台湾有大众过吗?
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:10:00
至少,我在 doa 5到lr. , 一直都有5+也是 w
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:11:00
我是觉得如果要推广的话,官方要想个机制避免让新手一直
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:11:00
新人遇一次,就..
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:13:00
那句台词,常见 w
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:14:00
那句还不太对,我想靠北的是“不习惯被虐就别玩了”这种
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:15:00
XD
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:15:00
如果说来源是东巴的话 可以说是无法可管吧 除非抓复数帐号玩家
作者: hitsukix (胖胖)   2019-12-26 18:16:00
东巴到哪个类型都会有啦..LOL一直开小号的多的是
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:17:00
不然要怎么办 纯对战游戏不就这样 一个赢就要一个输
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:18:00
竞技游戏是有输赢,但我抢的是“态度”
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:18:00
除非你打打电脑对着木桩接技就爽 不然怎么可能不被虐
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:19:00
但FTG的老鸟有相对高的比率觉得那新手阵痛期很屌
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:19:00
喔!!!出来惹
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:19:00
只能多猜拳而少连段,说真的连段除了让高手为付出努力熟练
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:19:00
就算都是新手也会有比你强的新手 这又要怎办
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:20:00
你打LOL也是会输啊 输赢根本就不算啥
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:20:00
碾压新手很爽外,无论对立回确认或观赏性来说都很有限吧就是要让菜鸡多一点让他们可以一起玩阿...不要上去都只能望老手而兴叹
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:22:00
所以游戏公司现在大多让系统简化或加入新要素吸引新手不是吗 铁拳新增那个类似大绝招的东西就是这样啊
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:23:00
对阿,菜鸟就是喜欢这种效果夸张明确的东西我们继续说吧,任何竞技类的游戏最好游戏人口都是纺锤型的
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:25:00
态度是拿来要求自己的
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:25:00
结构,也就是中间在胜率50%上下的中产阶级占最多数,胜率超87%的顶层为少数,连战连败的底层也在少数,如果底层人口想退坑,那只要新加入的人多于流失的人口就好,关键在中产
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:26:00
休闲玩游戏的态度是啥?@@,想请教 @@
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:26:00
或者只要延缓流失速度就好FTG就是一个M型社会或倒金字塔型社会倒金字塔说的有点夸张了,总之就是金字塔顶端那批人太强了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:28:00
FTG 现在的情况就有点像围棋
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:28:00
休闲玩游戏的态度就是爽就好 没有啥新手老手就要怎样
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:29:00
原来如此, 看是谁爽就是惹 w
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:30:00
不过现在游戏都有 elo-matching了 新手要找到新手不难吧?
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:31:00
除非是开新帐号拉 不过格GAME线上MATCH要重买的 打上去
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:31:00
除了大乱斗和街霸外都很惨啦,不红或退流行后线上就只剩老中带虐菜了
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:31:00
有RANK制又老爱说会有东巴 问题哪个竞技没有
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:32:00
新手互 k , 赢的上去,再被打下来, loop
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:32:00
角色的初始阶级因应你的最高阶级做提升 要虐菜也没这么
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:32:00
还有一些是本来底子就厚的 换游戏又不能继承RANK
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:32:00
其他游戏的低RANK不怕找不到人阿,但是FTG会找不到人
作者: luohou (luohou)   2019-12-26 18:33:00
刚买sf5几天 都在rk练角xd
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:33:00
的 那过程也是蛮爽的 代表自己慢慢练会了
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:34:00
本来FTG就是很挑玩家心态的游戏 与其在那边系统很友善不如像DBFZ那样声光效果拉到顶 看了爽还比较好卖
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-12-26 18:35:00
所以FTG现在新手少到这种程度喔?
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:37:00
就算是休闲谁愿意上去给别人当沙包,这跟佛系是两个概念
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:38:00
挑玩家心态辣,玩家心态 :D
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:38:00
不可能完全沙包到什么都学不到 这年头又没啥连段连死人
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:38:00
不是阿 风潮过去后 新手少了入门变难这有什么办法
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:38:00
FTG如果系统弄简单爽快点,角色有魅力和话题性点,应该还不
作者: winiS (维尼桑)   2019-12-26 18:38:00
必竟现在都线上了,没有啥米新手村喇
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:39:00
1对1游戏就这样 一直在那边戏谑能怎样?
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:39:00
至于找不到人啦,SF虽然有名但毕竟是老面孔了,这世界上有很多人是光看到老面孔就不想玩的信不信
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:40:00
又出现惹 w
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:40:00
正常不过的说法 要被搞得好像老害一样
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:40:00
格斗游戏的上进心就是竞争心和不服输阿,不喜欢输的感觉的
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:41:00
厂商也是要赚钱的,永远是同一圈的人,要怎么赚开发费?
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:41:00
啥叫又出现了 反驳我 或者说出比这个更正论的理论阿
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:41:00
人被虐菜,九成九会干脆放弃,只有剩下一成性格顽固或天赋异禀的会留下来报仇
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:42:00
没阿,说的对 rr , 所以有事?w
作者: luohou (luohou)   2019-12-26 18:42:00
就我这几天打rk 是没到被虐的程度
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:43:00
你才有事吧?
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:43:00
现阶段的老游戏 低牌位的问题应该是排一场不知道要多久
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:43:00
总之,格斗游戏该开新IP了,不管ARC或CAPCOM或SNK的IP都中年了,买版权物改编也不完全是办法max83111: 阿就没新人阿XD
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:45:00
没办法囉 老游戏嘛 ARC目前有新GG 虽然我比较期待BBSNK最近的侍魂也算重启了 卡普空...我不觉得他会放弃快
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:46:00
没新人,就厂商难赚钱,难有下一款游戏,而游戏服务器也是要钱,而一直是同一圈人,很难有进展
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:46:00
打这招牌就是了 毕竟被招牌历史吓跑的人应该不会比吸引的多吧 至少SF5感觉是有做起来 尽管老玩家好像很不爽
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:47:00
需要新的IP和新的女角可以舔
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:47:00
这年头一堆游戏都在简化了 结果是什么新手还是嫌太难 老手嫌太猜太凹
作者: scropio1190 (Reogoea)   2019-12-26 18:48:00
没差啊 他们在那边鬼叫也不会影响格斗游戏没人玩的事实
作者: belion (灭)   2019-12-26 18:49:00
挑玩家态度辣,玩家态度 (*゚∀゚)
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:49:00
又要开始一搭一唱了
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:50:00
真的没人玩的话比赛也不会办拉 EVO还不是盛况
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:50:00
SF已经算是很有新人了,大乱斗也是历久不衰
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:51:00
再说 是有人在悲愤格斗游戏没人玩 大家快来玩吗?
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:51:00
而且这年头网络对战也盛行 各游戏也有自己的社群 跟没人差的远了
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:55:00
我觉得真的想让新人进来就要像SF那样一次到位啦ARC做的扭扭捏捏心不甘情不愿,难度十分倒退一分就很委屈,菜鸟来看他们至少要倒退到五分在来谈有壮士断腕的绝心决心
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:57:00
为了吸引新手让老人跑光不见得好啊 SF5现在不就毁誉参半变革就算有需要也不能操之过急和用力过度吧
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:57:00
你要换个角度想,老人他们也没得选,不爽大不了别玩
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:57:00
就不要断到连命都没了 操作简单到不行的dive kick我看也没多红
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 18:58:00
SF5在系统面就老人在骂,新人根本也不懂那么细的判定和帧数问题,最主要还是剧情模式太简陋让SF5作实半成品的罪状
作者: dieorrun (Tide)   2019-12-26 18:59:00
看最近FTG的销量 要卖的好 画面声光效果重要多了
作者: max83111 (攻击态度)   2019-12-26 18:59:00
你要想 今天他们会这样不惜一切毁掉老手建立起来的技术难道新手不会变老手吗? 哪天同样的事情发生在这些曾经的新手身上 难道会好受? 结果来说真的有把玩家留住吗
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 19:00:00
新手无从比较阿,其实游戏本来就有点既得利益的味道,只要自己能玩出成就感而赢过别人哪管游戏深度怎样你去跟四或五入门的玩家说三三多好多深他们也无感梅原和东大除非退坑,否则CAPCOM怎样搞他们也只能含泪吞下去,老玩家除非基数够大,否则照顾他们也没太大意义
作者: jkidd   2019-12-26 19:16:00
现在apex射击游戏都推sbmm,都保护广大新手(可能愿意花钱),老手只是占里面的0.5%
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2019-12-26 19:35:00
希望跟渴望被虐都可以去玩开放式世界游戏,不只一招可以被杀…是花式死法
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 19:45:00
FTG节奏是以帧计的,不管是OW,吃鸡,APEX,花枝,都是节奏和对抗强度没那么高,能找得到其他事情做才受欢迎OW和花枝是可以不用玩输出(虽然暴雪强制222还是很蠢),APEX和吃鸡是可以当作郊游玩
作者: austincold (死神镰刀)   2019-12-26 19:48:00
至少FTG游戏还是有在推陈出新,RTS的未来是一滩死水
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 19:48:00
不擅长玩XX但是想玩XX=这是非常大的潜在市场需求
作者: groundmon (JJ)   2019-12-26 19:50:00
讲得很直接,但是满精辟的。PvP游戏,玩家都不想输,自然要研究相克或meta,到这边都是常态。但格斗游戏你要花更多时间才能掌握一个套路,结果就是更多精力钻研,更晚得到回报
作者: jkidd   2019-12-26 19:57:00
RTS未来是一摊死水,要看续作是不是好玩,像世纪帝国二代决定
作者: austincold (死神镰刀)   2019-12-26 19:58:00
好像1on1的游戏都会逐渐式微,上手更难的RTS台面上只剩星海系列,而且剩下的都是老玩家,基本没新人了
作者: jkidd   2019-12-26 19:58:00
版,还有韩国比赛现在都推回星海一代,显示可能是续作不够好
作者: austincold (死神镰刀)   2019-12-26 20:00:00
韩国有sc1的联赛是因为他们的特殊情怀,但不管sc1还是
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-26 20:02:00
RTS最热门的时期IP种类还是太少,可能欧美的托辣斯较泛滥日本电玩经历过FC到PS2的百家争鸣,所以后期就算开始兼并也还是留下了大量IP
作者: shifa (西法)   2019-12-26 20:29:00
对啊,格斗游戏这个环境打得下去就继续打,打不下去就算了然后总是会有一群人在问为什么格斗游戏会变成小众游戏 XD
作者: jkidd   2019-12-26 21:15:00
光一个玛利欧网球线上就被干谯像格斗游戏了,玛利欧相关系列卖最差的一作xd,1vs1的原罪

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com