Re: [问题] 关于火凤的计中计

楼主: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2019-12-22 14:16:52
※ 引述《Lex4193 (恸!!游戏倦怠期)》之铭言:
: ※ 引述《shifa (迷途小书僮)》之铭言:
: : 简单回一下。
: 结果回很长,我也只能恕删了
: : 先说结论,计中计从数学来看是不合理的。
: : 但从现实来看,如果能抓到脉络,计中计不是全然的不合理。
: : 要解释现实环境的计中计,首先我们必须有两个观念:
: : 1. 人类的行为具有某种可预测性。
: : 2. 不同的环境会产生不同的玩法。
: 因为前面谈到下棋有点离题
: 后来拉回到现实讨论就比较回归主题
: 现实世界跟桌上游戏不同,下棋打牌是一个封闭的体系,结果会随着时间不断收束
: 而现实是一个开放的体系,可以人为的制造资讯不对称,而且没有人可以掌握所有资讯
: 其次,博弈是一种机率问题,每一种决策都涉及机率
: 你没办法百分之百控制和确定对手下一步的走向,即使你已经大幅度的限缩对手的选项了
: 第三,在现实中,高手脑中都有大量经验和数据库
: 不需要每一次决策都从零开始计算,不需要每次搭车,都从轮子开始造起
: 有人可能会说,聪明人要谨慎点
: 我会说,比起浪费在无用功的时间,还不如投资在更有意义的思考上
: 火凤最夸张的地方
: 就是他喜欢把八奇想成是可以预测未来,可以控制对手未来几十步的行动
: 如果是八奇等级彼此对决,会变成双方互相控制未来,只有能比对手+1的一方才会赢
: 但现实中任何博弈的实际情况又是如何?
: 我们不用非得跟顶尖高手比
: 越是跟自己同等级的对手对抗,情况就越趋向猜拳,双方都无法把握对手的每一步决策
: 当然,双方都能看出每一种选择所产生的后续效应和后果
: 但这跟百分之百控制对手行为又是十万八千里远的概念差距
: 火凤中描述八奇的思考领域
: 特别是陈宫教训底下人的那段,都要求底下人要从零开始每个都算几百几千遍
: 就很明显是一种浪费时间的行为
陈宫的方法其实才比较接近现实
兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也
战场上本来就要假设对手理论上可能的手段,即所谓料敌从宽
当然因为历史之壁,陈宫最后输了
但也只能说曹军有他没算到的奇兵
庞老六说让敌人知道你的下一步,然后预测他会怎么对应你
就跟下棋一样,用围棋来比喻
你一个问应手一定会去想对方会怎么应你这一手,从而推算出这一手有没有用
当你选择要下在哪里之前,真的是每一手都要从零开始去预测
你想下在A,预测对方可能会下在B,然后你会下在C,再去想在来要怎么下
但也会假设如果对方不是下在B而是下在X,那我要怎么办?
这样一步一步下去发现没有棋,就得从零开始去选其他地方下
你成功了,表示对方阵地真的有漏洞,或是对方手拔让你有机可乘
你失败了,表示对方没漏洞,是你以为有
火凤的计中计就像是两个高段棋士
彼此周旋,互相找对方的漏洞
可能其中一方序盘布局不理想,中盘攻杀扳回劣势
可惜尾盘收官不小心落后手,被对方先手收到底,最后差半目
火凤因为有历史之壁,中间不论陈宫、袁方再怎么威
最后还是得收束成曹军胜利
而计中计就决定这个“收束”合不合理
: 现代人类社会已经高度分工,就算是诺贝尔奖得主也没办法掌握所有知识
: 有专门的人会去负责基础性理论和工具的开发工作
: 一个作3D建模的人,可以直接使用最新款的开发引擎
: 不需要非得去学程式玛,或是从真空管开始把电脑演进的历史重演一遍
: 又不是在演新石纪
: 火凤最大的问题之一,就是陈某喜欢描写高手每次都从轮子开始造起
: 非常的浪费时间
: 而不是把精力留下来思考更重要的事情

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