※ 引述《MutsuKai (对魔舰陆奥)》之铭言：
: 前面也讲过了 隐藏数值 大家都可以堆 兔子堆得比较高 不是因为数值 是一心憧憬
: 用凑巧、运气来打赢有比较好吗???
: LV2 的兔子 能打赢LV3的雅辛托斯 靠的是什么? 难道是隐藏数值 当然不是
: 兔子练到顶也尻不赢LV3的冒险者 兔子用的是战术
: 火焰福特集气一口气打乱战场，趁雅辛托斯自己轻敌进身抢功。
: 就只有速度跟雅辛托斯差不多 其他都输 雅辛托斯是自大没反应过来 后来打持久的时候
: 兔子的武器被打掉 人被打飞 还要接雅辛托斯的魔法 这边早就输了
: 要不是有希儿给的护身符让兔子撑过去 雅辛托斯就赢了 兔子最后也是废掉一只手
: 超强????????
所以就这段来看，数值是不是在地错中非必要的存在？
难道拿掉数值你就会觉得地错难看吗？不会对吧？
那这个设定有何意义？
: 你根本就只是讨厌数值化而已
: 这种例子到处都是 我们知道某个动物很强 人类打不赢 有多强?
: 人类两种都打不赢 那谁比较强? 不知道
: 于是我们开始测量 鲨鱼的咬合力有多少 鬣狗的咬合力有多少
: 雀尾螳螂虾出拳的速度有多快 出力多少牛顿 换算成人类大小是多少出力
: 蜘蛛丝有多强韧 猎豹的速度可以有多快
: 这些都是帮助人类可以"理解" 这些东西到底有多强
: 两个人谁比较强? 没办法当面PK的时候就会先测握力多少 出拳多少牛顿
: 阿正式PK的时候会因为战术跟发挥等等 不一定数值强的赢 描写哪里偷懒?
力量这个数值是单一表现某种能力的吗？不是对吧？
敏捷这个数值是单一表现某种能力的吗？不是对吧？
就算人类跑步都有分持续力跟爆发力跟步距
你如果用敏捷灵巧来给人类套上数值你不觉得很智障？
只用力量耐久敏捷灵巧魔力来叙述，跟战斗力妖力斗级道力有什么差别？
: 回到小说 你说这个敌人很强 那有多强? 跟上一个比有比较强吗? 主角现在有多强?
: 你当然可以不要用数值 于是就要从其他的方式描写
: 死神是副队长 队长 火影是下忍 中忍 上忍 影级
: 其他小说就是杂兵 将军 四天王 魔王 不然就是成员 干部 首领
: 队长之间打一架 打赢的就比较强阿 灵压比较高阿 跟隐藏数值不是一样的概念
: 英灵之间谁比较强 于是你给一个骑乘A 筋肉B 幸运E 等等
: 那你看fate打起来有因为这些东西省略吗? 没有啊
: 那地错也没有省略这些东西啊 小说中也没有告诉你雅辛托斯的数值阿
: 只跟你讲LV3而已 而且全部打完才在卷尾加一个能力值成长 是哪里偷懒了 不懂你
: 原来不买也不看就能直接喷作者懒耶 你是通灵知道作者写啥是不是?
我就问你这个数值设定有什么必要？为什么需要存在？
还不就是让作中角色误认‘哈哈哈你兔子才Lv2来跟人家打什么？’
然后让读者看到‘喔喔喔兔子虽然才Lv2但是他的隐藏数值超高所以超强’
难道不是？

可以拿来跟其他角色比对数值, 看现在兔子在哪边啊

跳针真的超爽的==

可以拿来看这次冒险后, 增加多少经验啊可以大致推测还要多少才能追上兔子想追上的那个人啊没看然后喷一堆, 到底是在云什么鬼啊..(′‧ω‧‵)

打牛有芙蕾雅给的魔法书、剑姬的出现让贝尔突破心魔

笑死

这篇文章拿掉也不影响阅读，那有存在的必要吗？

nice one这种写法还有人可以护航真的开眼界了

这废文拿掉有引响吗 没有啊 那你发文干啥

继续跳针 云读者

说真的拿掉确实没差 但是这就是这部的一个基本设定啊作者就有用心的让它存在了他的作品==

懒? 笑死了, 说什么什么境地, 那就不叫懒?说个模糊的概念, 然后说这样表示比较不懒, 我也只能笑了“他攻击力600能够一拳打死血量500的熊”的描写

即使拿掉数值也能写出这些桥段 对那因此加了这些数值 这小说就没有这些桥段了吗? 否那加了数值这小说哪里变差了?

你在弓杀小 ? 会这样讲表示你根本没看过嘛

这就是一个要素而已 这部没有因此少掉任何该少的

喔对你真的没看过, 难怪会这样讲

"没有也没差" 不表示有了就会扣分这就是你最大的逻辑谬误这部就是最标准的 数值化没有扣任何分的作品任何有看过的人基本都能得出这结论的

会不会太可怜了点, 地错哪边有这种600打死500HP的描写了

我以为看过再评断是讨论的基础

明明就回答了, 然后呛句无法反驳, 跳过当没看到, 笑死我

兄day 还没跳完吗

套入数值可以让读者比较直观的看到成长 作者也可以少动些脑袋去比较前后的成长差别 这个不就是异世界让人诟病的问题吗

用自己脑子幻想出来的云设定在喷人呛人, 哎呀我的天哪

完全同意henry讲的，但他大概会无视继续跳针

然而这部作者依然动脑去描写了前后的成长差别所以这部并没有这个让人诟病的问题

哎呀我的天哪, 这云得会不会太好笑了wwww

数值化在这部里最大的异议是 让你不用回去翻前几集去看作者到底写了几页描写主角这段期间的成长这部没有隐藏数值 主角唯一开挂的是成长速度这个挂写在主角的技能拦上

推一下henry大

问题是 作者没有减少描写阿..所以升级前后的差别 作者都描写了你是说 一个作品你翻到第十集 作者应该要把主角从第一集到现在到底变强了多少 每次都重新描写一遍?下个写第十一集 又要再描写一次第一集到现在差多少?简单说 这部的"隐藏数值" 只是个术语就是你升级前练的能力参数不会白练而已...主角并没有因此开挂 他只是练的比别人高而已同样升二级 练到S升级 比练到B升级强很正常吧如果减少20页 因此让叙述不完整 让读者少了解东西那才是懒 那才是少了不该少的叙述 否则都不是

我有说"模糊概念没有比较好"? 喂喂喂, 是你说金庸古龙的那些拿了什么秘笈练了几年的, 哪个不是开挂啊, 有讲得很说个模糊的概念, 然后说这样表示比较不懒, 我也只能笑了详细 ? XD 笑死, 你是觉得不那样描述就偷懒是吗?

差别就在 这部作品 以你的比喻 就是真的杀了几个人祭旗来表示战斗力提升了多少 然后又写了战斗力

更可笑的是, 你这根本没看过的, 竟然能大言不惭地说出

所以前面也说了 这部就算拿掉数值 也没少写任何东西但因此多写数值并没有让这部扣任何分

什么 "主角成长要100页少了20页该有的叙述", 你有看过再来说这种笑话吧, 看了真够逗的

论点不变 "数值没有必要存在" 不等于 存在会扣分

这本我不觉得有你说的什么100页描述变80页喔虽然前几本数值都SSS很瞎很四天王 但后面就改善了

你的例子依然不对你认为 有数值化他叙述会改变 这就是错的

每次出门都是 "冒险" , 该有什么成长叙述? 玩RPG那样吗?

然后在这之后 作者加上了数值 仅此而已懒人设定的前提是 有因此减少任何描述

到什么境界的描述, 没有比 出门冒险回来增加多少经验 好

不都没讲清楚怎么成长的, 然后你现在又要求详述成长 ?

那就跟小说的封面跟插画一样

问题是这部小说有详尽描写兔子的成长, 所以你在喷什么?

喔你现在想说被个没看过的云读者吐槽, 所以是烂设定 ?笑死我了wwwwwwwwwwwwww

只是封面插画大多是加分(尽管本体烂到炸)数值化如你所说 大部分都是扣分 所以印象差别

只是在乱喷的云读者，好歹作点功课吧，你被当了

然后你直接说这样就是懒wwww 还说金庸古龙那种境界比法才不算懒, 我只能笑了啊云读者呛说设定没意义, 真够逗得你 wwwww会说出这部作者懒得叙述兔子成长? 你还是去看过再来吧笑死我了不需要多加篇幅了啊云读者大人, 别再逗我笑了wwwwww

这就只能说 如果你看过就不会问这问题而事实上 拿掉数值设定也确实不用加篇幅我只能说不信你自己去看如果这不是事实也不会一堆人这样陪你聊天了

的确数值拿掉 作者也不用需要增加篇幅

难不成我得把1-15跟外传1-12 ,兔子的成长详细打出来吗 ?然后一句护航仔收尾, 好喔云读者大人, 我还是继续笑比较轻松点作者懒得叙述兔子成长, 哈哈哈哈哈哈哈wwwwwwwwwwwwww

那就看你能不能对数值设定改观了，其他就不赘述

原来不看原文也能喷一堆, 果然是跳针力wwwww

奇怪 你没看你怎么知道那些数据不是给喜欢看数值的人的福利 不能是作者多写的额外福利 只能是作者懒？这什么逻辑

前一篇还说从头到尾没提过“地错这本小说就是烂” 但后面还不是各种影射地错就是屎

挖喔, 厉害喔, 云读者大人根本就特意来钓鱼的是吧

因为量化设定可以抽离，所以不需要建立量化模型的话，统计教授会哭的....。另外建模吃书是懒，不建模吃书难道就不懒?这很有趣啊。

XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

好了啦

地错的数值是没有也没差 但有了会更好的东西 在你嘴里变没有也没差那怎不干脆拿掉？能让书变更好的要素为何要拿掉？用能力数值化让读者更好理解叫做作者偷懒？原来写书不用思考怎么让读者好理解啊？还是你以为想怎么写就怎么写逻辑错乱的书叫好书？

偷推，我是动画党没看小说觉得原po说得很有道理XD

动画表现都没解释啊

整串看下来就是“虽然我没看过小说，但有数值化就是烂，不接受任何异论”

第22届武斗大会悟空战斗力180特南克斯篇战斗力变2亿你要不要顺便喷一下

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逻辑大师你可以不喜欢这设定 但看都没看过就在那边跳针作者懒?

讨厌数值没关系，但别人在讨论，你跑来嫌，被嘘刚好

好了啦 羊羊

云，难怪当粉

你的千年评论可以拿掉素质吗

洛基眷族也有在农隐藏数值啊先农一农再升级 这种做法你看了很不爽是吗

旁观者我也觉得有些为反而反了

为反而反太过理盲，云读者只是纯粹想来黑的吧