[闲聊] FGO六章角色设计批评七章主角塑造

楼主: Valter (V)   2019-11-29 22:12:31
直播内容
https://www.youtube.com/watch?v=95843XKB734&t=200
重点节录
http://i.imgur.com/o6USctK.jpg
担任六章剧场版动画角色设计其中一员的温泉中也
在直播中聊到对七章主角塑造的感想
直说了这样完全不行
既缺少主角的内心描写,也没有以他为中心的展开
没有主人公的故事难以成立,也没办法让观众觉得有趣
AP的齐格至少有作为一个主角的重心存在
海贼王的鲁夫没有什么内心描写,但是有围绕着他展开的故事
第8话的GD却还是站着看戏,让人感受不到他存在于此的意义
这种故事还硬要说有趣的话作为一个制作人就完蛋了
最后才说想想自己的立场还是点到为止好了
但我觉得你好像已经把自己六章的剧本老大骂完了
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:14:00
小太刀 ㄏㄏ 第六章我看也是崩定了
作者: sanae0307 (战舰神通)   2019-11-29 22:14:00
就是尽量空洞化不要让观看的玩家产生“这不是我”的排斥感吧
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2019-11-29 22:14:00
如果学舰b直接消掉主角设定呢
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-11-29 22:15:00
GD=摄影机,所以我认为摄影机专心照美乳跟美尻就好
作者: cactus44 (钢弹仔)   2019-11-29 22:16:00
蘑菇是不可能让动画消去主角的...
作者: jim12441 (地狱厨房)   2019-11-29 22:17:00
啊马斯塔本来就魔力供应机,总不能叫人家下去打吧
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2019-11-29 22:17:00
就不要到时候第六章出来 结果跟第七章没两样XD
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 22:18:00
唉...
作者: tp950016   2019-11-29 22:18:00
就不是下去打的问题啊
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-11-29 22:18:00
可是元凶是你制作组的系列构成欸兄day
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2019-11-29 22:18:00
可是六章的GD也是满酱油的...学妹还比较有成长
作者: gaym19 (best689tw)   2019-11-29 22:18:00
不是下去打的问题 是表现完全没有打过六个特异点的样子
作者: GAIEGAIE (该该)   2019-11-29 22:18:00
总可以下指令吧
作者: gugucaca (咕咕咔咔)   2019-11-29 22:19:00
现在是自己打自己吗?很好,FATE优良传统
作者: HAmakers (罽赭麌碯)   2019-11-29 22:19:00
第六章不是独臂王者的故事吗
作者: ts01232165 (Zoom)   2019-11-29 22:20:00
看到标题 果然是温泉讲得
作者: Ttei (T太)   2019-11-29 22:20:00
普通人眼睛哪跟得上从者战斗的速度,跟何况一点打斗底子都没有是要怎么指挥
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2019-11-29 22:20:00
GD没用大家都知道 但你演出不能让他造成观众反感啊
作者: orze04 (orz)   2019-11-29 22:21:00
学学亚3漫画的GD好吗
作者: a1260823   2019-11-29 22:21:00
等等就有觉得只有自己玩过游戏的原作党出来说 原作就这样 这是粉丝向
作者: howard7718 (半糖)   2019-11-29 22:21:00
讲白点就是会思考有成熟感让你看戏看整场都行 偏偏你没屁用又爱大吼乱挥拳 根本87
作者: mardi (mardi)   2019-11-29 22:21:00
与其给小太刀加戏不如让咕达影薄,莫忘第八集小粉拳揍金固
作者: orze04 (orz)   2019-11-29 22:22:00
不能指挥就是制作组太废的问题
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2019-11-29 22:22:00
问一下 原本游戏剧情不是这样吗?
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:23:00
不是 游戏藤丸要撤退不会拖拖拉拉的 至少演出上不会有这种感觉
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:24:00
其实有很多地方被改
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 22:24:00
这根本不是下去打的问题,1、3章官漫的立香一样没下去
作者: gaym19 (best689tw)   2019-11-29 22:24:00
不能指挥就算了 御主礼装也没在用官漫男GD一样没下去打 可是人家就是很潮很帅
作者: mardi (mardi)   2019-11-29 22:25:00
两边载体不同本来就不该照搬,否则要脚本干嘛?坐领白薪
作者: gaym19 (best689tw)   2019-11-29 22:25:00
如果是亚三的GD子更不用讲 整个就是很有战场老手的气势
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:25:00
漫画GD我觉得是赢在不会乱吼乱叫 就算是敌人也不会随便
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:25:00
像是豹人打小梅 或是OOO跟牛肉丸 OOO跟斯巴达王那边
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2019-11-29 22:26:00
FIRST ORDER 的GD还大赢巴比伦GD
作者: n99lu (大家都有病)   2019-11-29 22:26:00
原作主角都确实没有什么表现阿
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:26:00
豹人打小梅那边 果断跑+被豹人追 之类的
作者: n99lu (大家都有病)   2019-11-29 22:27:00
带入用角色就是难写 一不小心就炎上了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 22:27:00
游戏gd姑且不说我们会操纵著打关卡 剧情面上也不会明知自己背负全人类还跑去对一个可以秒杀你的金古挥拳好吗
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:27:00
而不是犹豫半天 让小梅一直被揍 最后梅林在开传送
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:27:00
不能当战力无所谓 不要老是跳出来嘲讽敌人啊 整个物臭
作者: DioSaiKo (停止时间吧)   2019-11-29 22:27:00
同样是主人带着超越人类战力的角色战斗,怎么没人去问雷句诚这种战斗该怎么展现比较好,下指令啊
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:28:00
给人一种强的又不是你 结果你说话最大声的烦躁感
作者: RandyOrlando (兰迪)   2019-11-29 22:28:00
忠实呈现游戏风貌不好吗
作者: newland (120cc+15元)   2019-11-29 22:29:00
六章其实也是这样耶 ==
作者: mardi (mardi)   2019-11-29 22:30:00
原作这样演不代表动画可以照搬,载体不同一定需要改编。问题就是:漫画改编得很好,小太刀差劲
作者: johnli (囧李)   2019-11-29 22:31:00
除非第六章改编有把主角的部分做好 手游跟动画是两码子事手游GD就是带入玩家第一人称角色 动画怎么可能可以这样做
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 22:31:00
原作gd废归废至少不会智障到跑去挑衅金古
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-11-29 22:32:00
还在不能下去打@@ 就说问题是他“没融入故事” 没屁用的供电器 也能帮伤兵 找掩护 清小怪 内心戏帮加油 内疚自己无力等等等一堆角色塑造能做的 但动画就只有喊 没了
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-11-29 22:32:00
问题不是照搬不照搬,是原本好的情节被删了还加上一些无谓的新剧情
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 22:33:00
游戏里gd算是很果决的逃跑小能手好吗
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:33:00
小太刀就标准的原作破坏者 就算有好的原作照样端一坨O出来
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-11-29 22:34:00
像豹人那集原本也只有梅林和一个路人做试探,动画硬是改成集结全城说教
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 22:34:00
游戏里的装忙方式也是跑去清小怪 说真的我个人是对gd鬼叫没意见 但是对金古挥拳我真的= =
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:34:00
看看二世事件簿动画有原作的部分 就知道
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2019-11-29 22:34:00
当初FIRST ORDERV序章冬木就没那么烦躁
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:35:00
不是我要黑 是小太刀真的就...算了 说我黑也好 希望第七章之后不要再看到他了
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-11-29 22:36:00
然后加了一段不知道要干嘛的看夕阳悔恨,还删掉GD关心安娜和玛修反省要替在他人立场着想的情节
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:37:00
然而六章剧场版就小太刀负责的……
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 22:37:00
这真的就是能力问题了,如果说要还原原作剧情的话,那他加那些戏是有啥意义
作者: ts01232165 (Zoom)   2019-11-29 22:39:00
六章也是小太刀R FATE系列充满小太刀
作者: mardi (mardi)   2019-11-29 22:39:00
那第六章毁了。火影也是,TV版>>>幕留人传剧场版
作者: blueshya   2019-11-29 22:39:00
小太刀的二世真的烂爆了,所以不期待他负责的六章剧场版
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2019-11-29 22:40:00
AP的奇格更烂吧
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-29 22:41:00
AP是原作问题啊
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-29 22:42:00
齐格就...世界围绕在他身上转阿XD
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:42:00
Fate男主角很多都有类似的通病 Fate线的士郎和动画版LE的岸浪我也蛮不喜欢的
作者: forsenbajs (ALLO)   2019-11-29 22:43:00
原作塑造就烂 动画出来更惨
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2019-11-29 22:43:00
接下来是女神攻略 如果魁扎尔都搞不好那就...
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 22:47:00
二世我觉得还不错啊
作者: hoe1101 (摸摸)   2019-11-29 22:49:00
我是觉得不会写平凡男性那就不要写了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 22:49:00
蘑菇就是故意要写假平凡主角 GD例外 他真的废
作者: sanae0307 (战舰神通)   2019-11-29 22:50:00
冥王艾蕾每晚来幽会不就等著观众炎上?
作者: hoe1101 (摸摸)   2019-11-29 22:50:00
写出一个只会唉唉叫的跟不踩煞车的三宝一样吵跟废要哭就给我去COSTCO哭,要叫你他妈也边跑边叫好吗
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2019-11-29 22:51:00
原作直接给你刻意削弱主角存在感了 是要编剧压力多大啦
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 22:53:00
其实多的是可以塑造的点阿 只是很显然没做好
作者: n99lu (大家都有病)   2019-11-29 22:54:00
我发现只要小太刀参与的动画 高达八成都会在剧本面爆炸
作者: hoe1101 (摸摸)   2019-11-29 22:54:00
你至少可以让这主角识相点,都经历六个奇异点了识相点有常识点不要耍低能不难吧
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 22:55:00
原作GD存在感是很低但他起码不会在没必要的时候出现在战场正中央然后意图送头
作者: orze04 (orz)   2019-11-29 22:55:00
GD在六章崔斯坦开杀村民时都能沉住气躲起来了
作者: hoe1101 (摸摸)   2019-11-29 22:56:00
这主角行为已经蠢到连序章都撑不过会GAMEOVER的智障了
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 22:56:00
GD一直都是在战场正中央阿 在哪根本不是重点
作者: WoodPunch (木头拳)   2019-11-29 22:56:00
斗起来斗起来
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-11-29 22:57:00
疴...照这篇文看 第六章电影版会不会也没了QQ同一个人耶QQ*完了
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:57:00
到时候六章剧场版小太刀神来一笔 变成崔斯坦杀村民结果
作者: orze04 (orz)   2019-11-29 22:57:00
就算是四章也只是跟小便王呛声嘴砲,事后也学到教训了
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 22:58:00
藤丸跳出来挡 (X)
作者: st9151231 (菌籽)   2019-11-29 22:58:00
我也很害怕六章剧场版...本来就比较喜欢六章的说(泪
作者: ts01232165 (Zoom)   2019-11-29 22:59:00
小太刀有持续进步 有时候原地踏步小事 别怕别怕
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-11-29 23:00:00
第六章还已经有个评价很高的舞台剧耶...拜托尽量照那个做别改太多QQ
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 23:01:00
可惜他的进步到现在也就这样,六章动画应该早就开始做了吧,而脚本那一类的东西剧场版应该很早就要交出来了
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-11-29 23:01:00
我在想 他该不会是看到七章又在看看自己在做的六章... 怕.jpg
作者: mardi (mardi)   2019-11-29 23:02:00
小太刀惯性删掉重要的剧情,添加无病呻吟,原作粉碎机
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 23:02:00
吧,所以六章剧场版的小太刀很有可能是更早以前的版本也就是有很高的可能是更差
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 23:03:00
早知如此应该从一章开始动画化的 前面当试验品比较没差(X) 希望小太刀后面能有所改善囉
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:04:00
其实当初的序章就不会有这种感觉啊
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 23:05:00
因为First Order的藤丸是真正的普通人,而不是有拿到剧
作者: twic (Mr.song)   2019-11-29 23:05:00
我没玩过FGO觉得很智障 随便弄几个小怪给主角有事做比较好了
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-11-29 23:06:00
你看不是小太刀负责的集数也不会有这种感觉啊w
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 23:06:00
如果是从一章开始动画化那也不错,这样从一开始就有官
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 23:07:00
漫可以做比较,至少护航的人会少很多吧(X
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:07:00
真的是小太刀这几集特别有问题
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 23:13:00
我说的是GD“没必要”不会出现在战场正中央 像上面说的悲崔杀人会躲起来 打提妈的时候学妹又没在做事不需要他供魔 阿他就站在原地大喊 然后再对金谷意图送头小太刀的剧本构成真的很烂
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:16:00
直接让GD在战场被无力化都比罚站好很多
作者: weier08 (我们君)   2019-11-29 23:17:00
被小太刀茶毒太多次,现在养成看到他出现完全不抱期待
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-11-29 23:17:00
开一下礼装功能都比现况好==
作者: egg781 (喵吉)   2019-11-29 23:20:00
噗,之前还有人回呛呢,噗噗噗
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:20:00
让GD在战场做点事有这么困难吗 搞不懂
作者: okitawawa (粪game课金玩家)   2019-11-29 23:23:00
推5楼
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-29 23:23:00
就目前来看,是的,对制作组或者该说是对小太刀而言,
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2019-11-29 23:23:00
所以我才说 满适合接还没演过的回忆再大喊一下
作者: twic (Mr.song)   2019-11-29 23:23:00
对啊 靠杯 无力化不就好了
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2019-11-29 23:24:00
挥拳怎样的都还好 重点还是爱没意义的大吼大叫吧
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 23:33:00
演出上 大叫比较烦没错 挥拳的问题是他背着全人类的性命跑去用命挑衅人 而且搞得好像他从来没见过死人一样
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:34:00
可以理解挥拳的用意 可是跟认知上的GD就很矛盾
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2019-11-29 23:36:00
有没有死人跟死的是怎样的人有差吧 虽然蠢但能理解干嘛脑冲挥拳就是
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:38:00
看起来会有制作组以第一个特异点的感觉在做
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-11-29 23:38:00
原作应该是被贴身就疯狂后退+学妹上前坦吧 挥拳真的..XD
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 23:39:00
原作的GD是很懂得什么险该冒什么险不该冒 为了供魔他不会逃避上战场 但是论逃命跟躲他可是超会的 该溜就溜挥拳蠢又不负责 而且这话GD不知道在干嘛的地方很多梅林被石化克制 阿你们是不会掩护他撤退? 列奥尼达死的时候还跑去观看他灵基消散 欸不是 你们在战场正中央欸 对面还有一个刚喷掉列奥尼达的超大型提妈 可以注意一下四周吗
作者: b79205 (茄汁罐头)   2019-11-29 23:42:00
挥拳还想说会被海扁一顿
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:43:00
这话脚本就有点东拼西凑的感觉
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 23:43:00
小恩就一大堆可以摸掉GD的机会不摸掉 然后小太刀又帮你加了一个
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:44:00
除了大场面 整个互动都有点不知道在干嘛小恩要摸就不用阻止女神了 这点我倒是觉得还好
作者: Mark40304 (路麦斯)   2019-11-29 23:48:00
其实金固阻止戈尔贡是为了要保住巴比伦,藤丸本人死不死不影响三女神同盟的维持,这边他应该真的想杀就能杀
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-11-29 23:49:00
金古不想摸归他不想摸 gd不久前才差点被干掉(闪闪对打那集) 跑去挥拳是想干嘛= =
作者: chaosic (chaosic)   2019-11-29 23:52:00
就是小太刀自以为阿= =
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-29 23:53:00
金固没一个手刀插死他真的莫名其妙..
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-11-29 23:54:00
小问题很多啦 像那个不知为啥坏掉的学妹宝具 八集过去只有第一集拿来降落XD 不过GD问题真的大到小问题都没差了
作者: bored60606 (bored60606)   2019-11-30 00:09:00
没事儿,六章的主角是小贝不是GD
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-11-30 00:27:00
他这个骂法也不是只有嘴小太刀,根本是开地图砲啊
作者: lifehunter (垄天)   2019-11-30 00:29:00
不是打不打的问题 是表现得像个白痴一样 一开口说话就讲些废话 不然就浪费观众时间听你思考 结果都想些多余的废事 完全不像打过六个特异点的样子
作者: exrck (神奇皮卡)   2019-11-30 00:30:00
还不就欠骂 前几集的GD还好好的 小太刀接手后整只都歪了
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-11-30 00:30:00
照他的原则搞剧本,GD会比现在的7章动画版更被大魔改吧,然后再丢句都是原作厨在吵老实说不管7章脚本烂不烂,这一整个就是风凉话的味道
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-11-30 00:34:00
说真的,怎么改都会被骂的,但制作方偏偏选择那种让主角看起来最无能的那种跟狂热朋友聊过,我们最后都承认动画立香就是无力无能,战斗方面除了给电源外,没什么重大作用然后怎么改都会被骂,增加心理OS描写,或是之前相处回忆闪现还是会让立香被骂因为原作并没有这些回忆描写,增加了还是会被着重原汁原味的游戏玩家观众骂
作者: kobe9527 (狗鼻9527)   2019-11-30 00:39:00
主角真的无能
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-11-30 00:55:00
我觉得最简单就影从者设定拿来玩 顺便服务观众每次战斗都叫一个打到没魔力 没对话没声优也没差
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2019-11-30 01:03:00
这样又会吵怎叫A而不叫B来XDD尴尬是可能还抢走七章其他人(?
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-11-30 01:07:00
FGO没有主角:嗯GD立场是玩家嘛没有主角故事无法成立: 好吧如果不写成群像剧是这样没错不能描写主角内心怎么可能有趣: 如果不是群像剧也的确是这样没错
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-11-30 01:12:00
如果咕哒展现的是闪躲飘至上 还不会被骂的比现在惨==
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-11-30 01:13:00
如果描写了主角内心戏会被视为擅改原作追打: 嗯??等等这不就怎样都不成的意思??
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-11-30 01:15:00
不过现在这样是所有玩家一起骂XD
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-11-30 01:16:00
想起自己的立场不说了: 老兄你也想起得太晚了他讲这些结果根本是在酸7章团队接了个烂工作…
作者: zore14563   2019-11-30 01:22:00
所以蘑菇到底哪来的信心把系列构成都丢给他= =
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-11-30 02:01:00
并没有怎样都不行啊 说真的改的好就算有人酸也是小声音如果硬要黑就是被粉丝围攻而已 今天是连粉丝都吃不下= =
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-11-30 02:21:00
我的意思是照他的逻辑推下来GD当主角写就是死棋,啊话都给他说完了是怎样=_=…大概是这种感觉然后6章剧场版确定是走小贝视点(不知道他有没意识到某个写脚本的人就是了)从他立场讲出来更觉得有够风凉话就不要到时候6章某人一样写到喷掉来打他的脸
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2019-11-30 02:49:00
Tm每部动画都嘛魔改一堆,哪会说擅改原作追打= =
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2019-11-30 09:25:00
动画前几集GD还有战斗时辅助的场景 最近几集就消失了
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-30 10:00:00
专业的吐槽就是到位,重点就是故事写坏啦
作者: ratom0315 (R4T0M)   2019-11-30 10:21:00
我觉得第七章的GD如果可以设计得像是士郎一样就很够了,偏偏动画里呈现的像是一个初出茅庐的小P孩
作者: YuenYang5566   2019-11-30 10:45:00
一个外行指导从者战斗,hehe
作者: egg781 (喵吉)   2019-11-30 11:32:00
把你们说的影从者和礼装放进去会很怪吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com