Fw: [普雷] 冰雪奇缘2-模模糊糊不上不下

楼主: y6837660 (y6837660)   2019-11-24 19:12:41
※ [本文转录自 movie 看板 #1TrhI1rb ]
作者: y6837660 (y6837660) 看板: movie
标题: [普雷] 冰雪奇缘2-模模糊糊不上不下
时间: Thu Nov 21 23:59:59 2019
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  应该算是普雷吧,有点微妙,没有真的想要批评但也没有想要称赞,看完的感觉有点
抓不到点。以下就条列感想,因为真的整理不成一篇文章。
1.分析冰雪的文章一直都很多,这集的议题更多更大,文章可以写更长,环保、原住民、
政治选择甚至转型正义通通一起讨论,接下来应该会有很多优秀的分析。不过我真的没感
觉,也没有觉得把议题写到拳拳到肉。不管是原住民还是老兵都没有真正的愤怒(原住民
的年轻一辈连阳光都没看过、老兵等到老才还乡)唯一为此苦恼需要做选择的是姊妹档中
的妹妹,可是妹妹也没有选择,不把水坝毁掉魔灵会灭国,当然只能这样。而且故事先让
所有国民避难了,艾莎又把泄洪用冰挡下来,所以没有真的人民利益VS正义与环保的挣扎
感。但我也不会因为这样把这个算是缺点,因为本来就不期待迪士尼动画能怎样,但是也
不会因为提到环保提到少数民族有议题就觉得好棒棒要加分,所以就有种模模糊糊,不好
也不坏的感觉吧。
  
2.艾莎的力量来源应该是第二集编剧才想到的设定。毕竟父母亲有这样的过去,发现女儿
会魔法,第一个想的应该不是去问石怪女儿是怎么回事,而是我女儿遗传了母系血统。第
1集看起来国王夫妇不太像是对魔法民族有所认识的样子。而且以所有国民对艾莎的态度
也不像知道自然魔法的样子,可是你们一堆当兵的子弟不是浩浩荡荡去交流后失踪吗?而
且应该还派了很多工程师去弄水坝,一个人有自然元素能力,大家应该会直接反应是不是
跟某某族有关吧。
  
3.国王好帅,再说一次,国王长的好帅。少年期真的是美少年,难怪女儿都是大美女,而
外族之女愿意救仇人之子一命还陪他到艾伦戴尔再嫁给他当皇后。有没有人跟我一样对国
王皇后更有兴趣的?
  
4.歌还是好听,画面还是漂亮,人物更加美丽,但是有点不够洗脑。
  
5.我要来讲我觉得是缺点的地方了。第1集不是没有缺点,例如很多人提到过的中段后比
较无趣,还有结局收的比较简单,但是第1集的优点也很明显,就是情绪爆发力很强。姊
妹被迫隔离,父母双亡,<Do you wanna build a snowman?>跟着剧情愈来愈悲痛,歌曲
和剧情不只是贴合,更是互相帮衬。当然更具代表性的就是艾莎被视为妖女施巫术后夜奔
的<let it go>,歌是好,可是如果不是已经铺陈了那么多艾莎的痛苦,就不会有这首歌
的爆发力。第1集的故事完整度见仁见智,但情绪非常到位,第二集我觉得就有点落差。
歌和剧情的贴合程度和情绪强度都不比第1集,而且曲有点上集的即视感
  
6.承上,在听到魔灵的呼唤之前,艾莎是一个对现状很不满的女王吗?好像也没有,她过
的很开心,所以当她被魔灵呼唤而高歌into the unknow的时候,不是不合理,也不会没
有动机,有怪声总会想弄清楚是什么吧?特别可能跟自己的能力有关,但是我个人觉得(
强调一下是我个人感觉)不是很强烈,让迪士尼公主开始行动的动机歌曲应该要有更强烈
的处境,她唱这个歌是在魔灵破坏艾伦戴尔之前,也就是还没有问题发生的时候。我在想
,要是时间顺序对调一下,艾伦戴尔先出事,她才受到呼唤,又恐惧这股力量但又受到吸
引又想搞清楚状况又担心国民因此非得into the unknown会不会好一点?
7.我认为show yourself也有类似的状况,虽然处理的好多了而且我觉得更好听,也更接
近let it go的地位。但是这首歌是在已经知道能力来自母系的遗传下唱的,在时间点上
比较没有恍然大悟自己困惑又折磨一生的力量其实是父母结合的爱的结晶的解答感,稍微
慢一拍(当然这就很见仁见智了,在知道真相的状况下去回味父母以及过往的点滴更感人
也说的通啦)
8.祖父的部份太过不意外我没有感觉....有什么白人+军队+现代化建设属性的角色不是坏
蛋吗XD
  
9.阿克的歌弄的很好笑,可是好笑反而显得他蛮可怜的,这是捧他吗?根本是搞他吧!最
后变得他跟安娜在一起也没有好事多磨终于成功的满足感,反而觉得磨太久,安娜根本不
爱他。
  
10.艾莎的新装和新马真的太美太帅了,如果有任何小女生在戏院尖叫并挥萤光棒勉强可
以原谅
  
  最后来说结局吧,并没有什么不好的,艾莎作为两个民族以及环境与国民的桥梁,传
位给安娜选择和原住民一起生活是很棒的事,而且她也不是和艾伦戴尔隔绝,还是可以回
去。可是想到第1集突然觉得有点感伤。第1集的艾莎的能力没有原因,也没有办法取消,
反正就是如此了,不用解释的特别。而这样的特别是可以活在一般人之中的(好多超完整
的LGBT相关心得文)。可是当她搞清楚自己是怎么回事了,反而得跟族人一起生活,当然
帮助族人不是坏事,可是...唉我就是觉得可是。
这集其实不会很烂,但是我回想一下,整个都给我没有很必要的感觉。四大元素?没有很
必要,阿克安娜本集也没有情感进展还不是结婚了,如果说他们上集尾就订婚有差吗?整
条线没有很必要。艾莎上集已经可以开开心心控制她的能力生活并接受自己,能成长的幅
度也很还好。旧元素没进展,新东西的老兵和原住民问题也蛮沾酱油的,戏份还是在主角
群那边,看完真的是觉得模模糊糊不上不下。
PS.补充一下,我想了一天,我发现第二集对我少了什么。我好想念汉斯王子!!
我的意思并不是汉斯王子是迪士尼最有魅力的反派什么的,而是他的功用太重大了。一个
反派可以触发事件、制造难关并整合故事线并制造结局的高潮以及作为正派人物的对照。
这一集竟然没有这种功能的角色
这集制造出困境的都是概念上的东西而不是有主张有个性的人,而且毫无悬念。当我们在
一开始看到祖父送水坝给原住民,其实也就八九不离十了,但是这个祖父也已经死了,我
们没有办法看到他在理念想法和手段上给予主角打击,连最后艾莎差点被冻在那边,很多
观众还是???“欸是怎么了”因为这个困境没有跟反派连结。另外在自然力量那一边,
我们也知道这也不会是真正害人的反派,迪士尼也不敢像上一集一样来个大反转说环境和
原住民是大坏蛋。结果故事进程就很奇怪,前面很平,后面艾莎的濒死很突然(不像上一
集一直铺陈安娜被打到心会很严重,要用爱来治之类的,汉斯又用爱作为武器差点毁掉这
对姊妹)很多剧情效果也没出来,这一集雪宝又融化一次,但是跟上一次能比吗?上一集
他愿意为了爱的人而融化和汉斯对照之下,喜剧人物的悲剧效果就会出来,同样的,阿克
送心爱的人给王子,因为他觉得这样才能保安娜一命,这也一样要有汉斯来衬托。没有反
派,这两个人就有好几篇心得文说他们烦,让角色特质无法发挥真的一点都不公平。我觉
得他们好冤。
而且汉斯王子这个角色除了传统的反派对剧情的推动功能以外,他还提供了反转的惊喜、
故事主旨的映照还有因为传统预期带来的一些紧张感。第1集前面因为汉斯掩饰的很好,
所以当安娜跟阿克上路的时候,不是单纯的两人关系发展,观众同时也会关心“那汉斯怎
么办?他要配给姊姊吗还是怎么”。当他的目的显示,故事的主旨也出来了,正义王子拯
救被魔女摧毁的王国的传统叙事被颠覆,身为“魔女”的艾莎接受不正常的自己的意义就
被彰显。
这集不让原住民是反派、甚至不让老兵是反派,那这个故事在立场和思考上的碰撞就很没
力。雷神索尔3有类似的议题,人家就有给观众一个海拉!
作者: Banrin (比古)   2019-11-24 19:21:00
讲白了就张力,那种危机感不如第一集
作者: lunawalker (lunawalker)   2019-11-24 19:28:00
我觉得第一集真的太经典了,剧情起承转合又峰回路转,各个角色又很鲜明深刻,以致第二集想要超越的话会是超级挑战...不过迪士尼也真的蛮尽力的啦,歌曲我觉得毫不逊色,那个啊啊啊啊在离场时一直听到旁人在唱,回去买itunes也是疯狂replay,角色部分真的薄弱,阿克感觉就是作为安娜的甜蜜小狼而已(在北方旅途上安娜特意在艾莎睡着后要讨亲亲XD),完全删去戏份影响不大,雪宝就是给孩子们笑的(也是作为姊妹情的雪人啦...),观看时旁边的小孩真的很喜欢这个吵闹的迷样生物,而安娜与艾莎两人确实成长不少,第二集中的表现还可接受...艾莎真的变成了snow queen了,姐妹俩共治维持国境内和平,其实要拍第三集也行?如果艾尔戴伦再次遭逢巨变,北方的姐姐这次会怎么样拯救妹妹呢?
作者: ChrisAJ (阿杰)   2019-11-24 19:36:00
就是出柜后即使家人接受 还是想搬去西门町住的故事
作者: ah122113755 (1930)   2019-11-24 20:00:00
into the unknown 这首很洗脑
作者: VUVCOM (yuyu)   2019-11-24 20:15:00
剧情第一集那种真爱不是男生的惊喜感 第二集剧情真的一直线不过画面经费真的很够就是了阿克的身世其实也出来了但是…却没什么关注 哈
作者: lunadrop (天月)   2019-11-24 20:52:00
开头看到水坝就知道是要拿来破坏太好猜了,不过我是集中在技术跟造型上面
作者: S890127 (丁读生)   2019-11-24 21:08:00
还有一大缺点是新角色都过目即忘(父母不算新角色)现在问我名字我一个都答不出来
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2019-11-24 22:22:00
我觉得还不错,大家的标准真高

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