Re: [闲聊] 这时代为什么还有人相信神创论?

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2019-10-07 11:12:12
很多人其实不是相信什么,而是不相信什么
好比我跟你说现在你用来上PTT的电脑不是人工的
而是大自然透过一连串巧合产生的东西
没有为什么,它就是刚好在那边了
包含上面所有的序号等等全都不是人为的产物
这种话你会信?正常根本不会有人相信
那同样逻辑
比电脑更精密的人脑为什么很多人相信它是纯天然的产物呢?
类似概念还有比如给一只猴子一台打字机
它随便乱按总有一天可以按出一本莎士比亚全集
当然也不是说我支持神创或是智创
只是就像开头讲的那样
很多人就是用这个概念觉得进化论不太可信
既然进化论不可信,也只好是神创或智创了
所以跟这种人提再多进化论的证据都没用
因为这根本上是两种不同思考方式
一种是加分型的,有证据能证明就加分,加到最后那边分数高就相信那边
一种则是扣分型,有证据能证伪就扣分,扣到最后哪边分数高就相信哪边
而进化论有很多证据,所以它很容易被证明或证伪
神创论则几乎没证据,所以虽然它不能被证明,却也几乎不会被证伪
这就是为什么支持进化论跟反对进化论的人很难取得共识
因为套用它们的逻辑思考后,对方才是没逻辑啊
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:19:00
猴子能按出莎士比亚只是一个随机理论,事实是猴子按上千万年都按不出来。
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2019-10-07 11:19:00
地球最初生命的诞生本来就跟演化没关系ㄅ
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:20:00
演化论不适用单纯的无限猴子理论无限猴子理论只能对应演化论中的突变部分 而不能对应天择部分
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:22:00
莎士比亚全集好像有50万字吧,加上标点跟空格,算都不用算就知道让猴子随机敲键盘连按50万次出现莎士比亚全集机率有多低。
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2019-10-07 11:22:00
说得好像人脑跟电脑是瞬间蹦出来的一样...前面那些从极为简单的构造慢慢演化的漫长路程都当是垃圾就对了?
作者: SharkHOT (SharkHOT)   2019-10-07 11:26:00
生命树好像有话要说,干他妈的不要在跟我说这年代要背拉丁文
作者: hk129900 (天选之人)   2019-10-07 11:27:00
电脑从无到有是很明确的 可是人脑不是
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:28:00
人脑从跟黑猩猩差不多发展到现在这样的证据也很明确啊
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2019-10-07 11:28:00
当年反方就拿眼睛这精巧组织当举例,然后就被各种驳到死
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2019-10-07 11:30:00
所以语言怎么生出来的
作者: Ariettina (Ari)   2019-10-07 11:32:00
就跟还有人相信超买不是走私一样吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:32:00
有学者认为是先有缺乏文法结构的原手语 然后出现原语言之后两者互相影响 完善规则形成语言
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2019-10-07 11:34:00
然后你这其实就是钟表匠类比,很早期就被拿出来攻击演化论
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:35:00
可看“人如何学会语言?:从大脑镜像神经机制看人类语言的演化”
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2019-10-07 11:36:00
一样早就有一堆讨论了,比如说道金斯的盲眼钟表匠参考一下
作者: hk129900 (天选之人)   2019-10-07 11:37:00
黑猩猩目前也无法学会语言 这也算一大演化断层
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:40:00
黑猩猩跟我们分家五百万到七百万年了 而且黑猩猩虽然无
作者: astrayzip   2019-10-07 11:40:00
脑的大小就差多了,更何况人类牺牲不少能力
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:41:00
说黑猩猩无法学会语言,这跟质疑扫描器没有拍照功能,显示卡不能当硬盘用差不多。两者早就分家各自发展了出了不同的构造,还问为何功能不同?
作者: jupto (op)   2019-10-07 11:42:00
人类能学语言 跟人类会发展信仰 很可能有直接关系 两者都是来自同一种社会能力的特化 其他动物正好都没发展出这样的能力
作者: hk129900 (天选之人)   2019-10-07 11:43:00
所以从黑猩猩进化到人之间的证据 就显得不是很完整
作者: astrayzip   2019-10-07 11:43:00
一点基因差异就能有莫大差异的,像人类脑容量就是嚼肌
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:43:00
有发展出来的其它同类物种可能已经被我们老祖宗灭了或同化了。
作者: enjoytbook (en)   2019-10-07 11:43:00
其实并不是,他们只是不想信演化论,最好能够打赢演化论顺便把物理天文也一起弄死最好
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:43:00
也没多不完整 一直都有新的化石出土
作者: astrayzip   2019-10-07 11:44:00
语言也没多神奇,社会化动物很多都有鹦鹉等不同地区的同种语言就不同
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:45:00
“大脑简史”一书中就有提到作者认为黑猩猩到人类的四
作者: astrayzip   2019-10-07 11:46:00
有大型群体社交需求的加减都有,只是人类脑更大更复杂海豚不同地区的语言也不同
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:46:00
个在大脑方面的演化关键 像是往大脑的血流量和头盖骨的限制等等
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2019-10-07 11:46:00
事实上是演化论可以解释的东西太多且科学证据充足,连教宗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:46:00
“1跟2怎么过度的?证据呢?”“因为有1.1、1.2、1.3……”“那1.1跟1.2中间呢”……………“所以我们有1.0000001跟1.0000002”“那1.0000001跟1.0000002怎么过渡呢?”
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:47:00
什么证据不足真是笑死人了。
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:47:00
语言要看定义 有些人认为要有文法规则才算语言
作者: enjoytbook (en)   2019-10-07 11:47:00
这是根本的世界观不同啊,毕竟科学也只是一种宗教
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2019-10-07 11:47:00
科学证据打不过,所以只好退成神导演化论,神创了开端然后
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:48:00
真把族谱放在你面前你也只是在质疑族谱中某两人做爱用什么姿势受孕而已。还在科学是宗教wwww
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2019-10-07 11:48:00
剩的交给演化 (演化论不解释生命开端)
作者: afu4869 (阿福)   2019-10-07 11:48:00
科学跟宗教本质差很多...根本不同东西
作者: hk129900 (天选之人)   2019-10-07 11:49:00
这有啥好笑 要证明这些就是无数科学家和数学家努力方向
作者: afu4869 (阿福)   2019-10-07 11:49:00
科学只讲求实验和证据 宗教没在看这个
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:50:00
然后神创智障继续质疑怎么没有更多证据。这就是好笑,懂?
作者: hk129900 (天选之人)   2019-10-07 11:51:00
以前人认为细胞最小 直到发现分子 然后又发现量子你就继续笑吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:51:00
科学史不是这样好吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:52:00
你第N代曾祖父用第●号精子让你第N代曾祖母的第○号卵子受孕放在你面前你还是继续问这些精子卵子从第◎号生殖细胞分裂出来的。
作者: karas733 (redspiderlily)   2019-10-07 11:52:00
怎么说科学是宗教,科学从来就不是一门信仰啊,他是一种确切的方法和工具
作者: jupto (op)   2019-10-07 11:52:00
演化怎么不解释生命开端了 演化论第一本著作就叫物种起源了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 11:53:00
当然继续笑,因为发现最小单位粒子的过程没人会说细胞不存在。但就有人说发现不了更小单位的粒子所以细胞存在无法解释www
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:54:00
近代的原子论是18世纪末 比较大的分子反倒是19世纪才提出 然后认为细胞构成生物的理论还要更晚一点
作者: WoodPunch (木头拳)   2019-10-07 11:55:00
白乌鸦论证
作者: karas733 (redspiderlily)   2019-10-07 11:55:00
你现在所有的生活就是科学供起来的
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 11:55:00
然后比原子小的我们通常叫做次原子粒子 而非量子
作者: tLoking (落日秋息)   2019-10-07 11:56:00
红明显 进化(X) 演化(O)
作者: astrayzip   2019-10-07 11:58:00
是说宗教分子都无视科学预测很多东西然后宗教总是预测失败
作者: karas733 (redspiderlily)   2019-10-07 11:58:00
你可以怀疑一个东西的科学理论是错的,但是不能去怀疑科学吧?你怀疑科学要怎么在现代社会生活?
作者: broian   2019-10-07 12:04:00
科学还是要有信心的 例如reference 已经多到无法一个一个验证了
作者: klaynaruto (影分身K汤)   2019-10-07 12:07:00
猴子能不能敲出一部莎士比亚全集? 假如每敲错一个字就枪毙那只猴子 换下只猴子接续敲 然后花费了几十几百亿之猴子 为什么不能?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 12:12:00
因为你生不出那么多猴子,也没办法给那么多时间,科学需要验证,或是未来可以验证,但猴子理论你基本上永远无法验证。
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 12:14:00
我前面推文有说 无限猴子理论不能类比演化论 缺了选择机制
作者: jason1515 (SoSho)   2019-10-07 12:14:00
信神比较简单 只要一句神是万能的就能解释 颗颗
作者: klaynaruto (影分身K汤)   2019-10-07 12:15:00
重点就是缺乏选择啊 需要有人杀了没成功的猴子 就像环境淘汰不适应环境的生物
作者: chris529tw (NeXToNIGHT)   2019-10-07 13:16:00
自然很多东西产生的机率低到跟要猴子打出出师表一样
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-10-07 13:19:00
这就是为何演化成别的物种要花上数十万年。
作者: hollowland (顛倒鐘)   2019-10-07 13:34:00
两个有理数中间有无限有理数我记得有数学证明全随机敲键盘多久可能可以敲出沙士比亚应该可以算我记得之前看过有人质疑信基督教的天文学家 天文这东西这么科学你怎么会信教的影片 他表示大霹雳就是上帝创世 之后一直发展到现在如此奥祕的世界 果然只有超越人智的上帝办的到 (纯凭印象转述 不代表个人立场
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-10-07 13:49:00
神创论=停止思考 就这样
作者: p123i456g (orenjijusu)   2019-10-07 13:49:00
如果有人能从演化的过程中找到"人为"或"神为"的证据自然就可以支持神创,问题是不是啊,只是把不明白的东西,说好神奇啊,一定是神做的
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2019-10-07 14:04:00
问题是演化过程充满奇蹟 奇蹟很难科学证明
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 14:05:00
我是看不出太多奇蹟啦
作者: hollowland (顛倒鐘)   2019-10-07 14:08:00
没有停止思考啦 我记得天文学家也表示挖掘创世的奥秘让他更了解神让他超兴奋的(?
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 14:10:00
此神创论非彼神创论啊现在才看到原PO回我的部份 原PO误会我的意思了 我的意思是无限猴子理论只能对应演化论中突变的部份 不包含选择的部份 所以无限猴子理论跟现实无法类比也不能算是演
作者: windr (天河银明)   2019-10-07 14:15:00
神造论和演化也没有冲突好吗XD谁说创造出来的东西不能演化XD
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 14:15:00
化论的扣分项啊
作者: windr (天河银明)   2019-10-07 14:16:00
搞不好地球是个设定好环境后放著看结果的实验场阿XD
作者: verdandy (无聊人)   2019-10-07 14:17:00
楼上那种说法是很多信神科学家接受的
作者: windr (天河银明)   2019-10-07 14:17:00
所谓神蹟,搞不好也是高等存在拥有的超级科技产物
作者: hollowland (顛倒鐘)   2019-10-07 14:18:00
我记得还有个问题是 到目前为止人类都没办法从模拟原始地球环境下创造生命
作者: windr (天河银明)   2019-10-07 14:19:00
我个人是觉得有东西创造了我们,非常合理。只是不一定是现存宗教的神。
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 14:20:00
关于生命的诞生 现在有新的理论了 至少比原始汤新有科学家认为生命是诞生在白烟囱类型的海底火山 这里的
作者: windr (天河银明)   2019-10-07 14:21:00
而且人家在控管、调整环境所用的手法,我们不一定能理解
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 14:22:00
周边有适合的环境 也有适当的能量来源 连接近细胞大小
作者: windr (天河银明)   2019-10-07 14:22:00
你叫千年以前的人去理解什么是现代科技文明,人家也是当你是在妄想XD
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-10-07 14:23:00
的隔间都刚好有 可以让还没有细胞膜的原始生命保持自身物质的浓度 也能利用隔间内外的浓度差或电位差产生能量
作者: p123i456g (orenjijusu)   2019-10-07 15:26:00
我也不否定有可能有高等生命体创造生命,但你又怎么解释高等生命体怎么来的?

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