原文恕删
想在异世界使用原世界的科技树
除了基础建设可能跟不上、发展方向不同之外
其实还有一个很重要的问题:“异世界的物理化学情况未必会和原世界一样”
像是隔壁CF版常被拿来讨论的穿越作《黎明之剑》
里面的主角在尝试复制科技树的时候就在动力源方面卡了很久
(因为水的膨胀系数不一样,推力不足,做不出蒸汽机)
(接着还发现这个世界的银居然是绝缘体)
其实照常理来讲
在异世界遇到上述这种问题应该是常态才对
如果作者愿意花时间去设想叙述这方面的问题
或是反过来将两个世界在法则上的雷同作为伏笔
都能为作品增色不少
可惜大部分作者似乎都没有重视这个部分
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 22:49:00因为这超级难
作者:
loverxa (随便的人)
2019-09-28 22:50:00给个外挂能力or道具或魔法 就能解决的事 何必动脑呢
作者:
kinuhata (kinuhata)
2019-09-28 22:51:00不然你以为满街的异世界魔法是怎么来的 因为好写阿
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 22:52:00银如果是绝缘体,那他还会是金属吗?如果银的晶体结构比较偏向非金属那边,那么银还会有不易氧化、具有延展性、被当作交易媒介铸造成钱币、或是被当作贵金属饰品原料的机会吗?不能导电的银,还会是你认知的银吗?
作者: libramog (莫古) 2019-09-28 22:53:00
从零开始制造科技比直接开挂还不合理 (疑?)
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 22:54:00这样的东西连外观可能都不会是银白色了
科技树是岁月累积出来的…从零开始在你有生之年能完成几成?
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 22:55:00从头架构一个新的世界,写新的法则是可以,但不是把你看到的东西特性随便抽换就办得到的。可以喝不就表示你体内的生化反应都把他当作正常的水来用了,如果真的会导致问题他早就挂了吧虽然你也可以说穿越过去的时候他早就不是本来的他…了?
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 22:57:00楼上 你这样也犯了一个迷思了 你把"现代金属"的观念来看这作品了 实际上现在科学也是发现金属特性下去研究
如果穿越了而且物理法则不一样,身体的运作会不会跟着出事呀?水分能否顺利吸收?某些电解质要怎么补充?会不会一起丧失原有特性?
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 22:58:00然后才去解释他为何会这样 换句话说 异世界也不一定会照
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-09-28 22:59:00一穿越就爆体而亡应该蛮好笑的
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2019-09-28 22:59:00没有这种事,要是没有我们认知为银的这种物质的特性,就
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 22:59:00我们现在世界看到的一样 物理法则都是先发现 然后再试图去解释 最后用数学方式来写出来
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2019-09-28 23:00:00不该把这种物质称为银...这该叫指鹿为马吧
穿越到异世界,生物是吸甲烷维生的,大气都是甲烷,穿越3分钟就全剧终
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:01:00说不定身体转移过去也被世界改写了 所以小说主角一直有疑问那世界用的东西 是否跟原来一样了
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2019-09-28 23:02:00不是水的东西,在故事里面说它是水没有意义
作者:
qkenyy (好想天天喝饮料)
2019-09-28 23:02:00身为克拉克主人的我,把玛莉亚机器人带去古代,这样能看吗!?
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 23:02:00所以才说作者要解释为什么这个世界长得跟我们这里很像,物理法则却很不一样啊…你们真的有想过这件事情要成立需要多少奇蹟吗
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:02:00也不能那么说 万一那世界认知的"银"就是那样 你不能说他
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2019-09-28 23:03:00举例来说,硅基生物就硅基生物,不要硬说成碳基然后说这
作者:
s9241 (老礼)
2019-09-28 23:03:00现代的电子相关科技的技术你有可能全都懂吗?就算懂,你还要在搞出能生产那些东西的设备,一个设定为一般学生、上班族的“正常”人会全都懂又能实现吗吗?
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:03:00指鹿为马 就像你在深海跟深海鱼说上面世界一样
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2019-09-28 23:04:00其实物理法则不太可能变太多的,至少就是我们这样的物理法则才演化出人类
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2019-09-28 23:04:00种生物烧完出现的二氧化碳竟然是砂子...
像古代相公从先生→老公…这种用法的变迁你会说是指鹿为马吗?
作者:
s9241 (老礼)
2019-09-28 23:05:00物理法则一样就这么难搞了,更何况还不一样的
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:05:00所以 黎民的主角尝试复制员世界科技都失败
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 23:05:00所以我才觉得动这么底层的设定没什么必要
物理原则不同所以必定失败…总比原则不同还能成功的好吧
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 23:07:00有一堆更没副作用的手段让主角无法成功,直接改底层设定是最容易制造不必要的bug的手段
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:07:00物体需要水 能量 空气 都还有阿
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2019-09-28 23:07:00不不不,你知道物理法则完全变化的,光是宇宙的起源就完全不同了,那这样的宇宙还能演变出生物我是打个问号啦
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2019-09-28 23:07:00那个主角最需要的应该是一个不会搞错名词的翻译魔法
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:08:00我不觉得有BUG阿 BUG是因为你还是用现实物理去看该世界而实际上 现实的物理也还不完全 像是暗物质 我们观测
如果物理法则不同的话,会影响的范围应该包含“整个宇宙”对吧,地球的物理法则可以用在现在、未来,甚至是
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:09:00的到重力 反物质我们也找的到 但始终无法看到或找到
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-09-28 23:10:00
汤姆汉克到荒岛上发明火就爽到快潮吹 其他的就省省吧
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:10:00所以才是"异世界"阿
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 23:11:00恕我直言,这样初始参数差异如此巨大的异世界,不该有任何生物长得像地球的生物…
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:12:00你举的例子不就很类似了 早期WINDOS 和 MAC根本不同各自形成类似一个世界 但是 基本概念都一样就像有光 有水 有能量 只是部分物理性质不同不该有任生物长得像地球的生物<-何解?
当然别的宇宙的物理法则如何并不晓得,或许真的有不会导电且发著银光的物质?但如果直接套上我们的物理法则所发展的科技可能窒碍难行,换言之还是得从头去研究那个宇宙的物理法则之后再开始发展科技...
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 23:14:00你把两个培养槽,一开始条件设不一样,培养几十亿年,你期待会有相近的结果?
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:14:00电影 进化特区 即使是非炭基生物 还是长得跟地球生物差不多 为何就不吐槽这点
作者:
yuizero (14)
2019-09-28 23:15:00问题是几百亿年的宇宙中 你真能保证不会有和地球生物相同的星球存在?你只把范围订在一定区域 问题是整个宇宙呢
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2019-09-28 23:16:00反正进化特区最后还不是全变史莱姆,然后被海伦仙杜斯解决了
地球的生物都长得有点类似,是因为我们的祖先都来自某个RNA/DNA的生物,而且都用着地球这个环境;但假设今天火星的质量够大,成功保有磁场与大气,在这个环境下演化出来的生物会是碳基的吗?也有可能会长两个眼睛及四肢吗?或者有着软趴趴的外表吗?同个宇宙不同地区都能如此,更多未确定性的不同宇宙我不敢肯定会相同...
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2019-09-28 23:20:00整个宇宙的物理法则都是不变的,更高维度也是,除非是另外完全不同的世界,但这样的世界要发展出和人类一样的生物也是不会差很多
作者:
emptie ([ ])
2019-09-28 23:21:00把星球大小改一下,地表重力加速度不一样,大气组成不一样、气压不一样、这里面有太多太多问题了,你不可能只动少数几个参数,你可能动了一个就面目全非了,所以我才觉得设定一个地球的clone当舞台,尽管很不可能,但都还在可以理解的范围,如果是一个地球的不完美复制品,却又跟地球有多得不合理的相似处,那还真的非常非常非常…不可能。
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2019-09-28 23:21:00就是给外星人灌肠的那部XD如果是自然演化论的话,那机率的确小到不行,可是异世界作品基本上可以看成神创论(作者),那...就随神高兴了
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2019-09-28 23:24:00光是大气比例不同,演化出的生物就完全不同了不过这样讲其实奇幻作品都不合理就是XDD但物理法则绝对不是动几个参数就能合理设定的
不过现实中要演化出跟地球极为类似的环境与生物也不是不可能,就像我的手有一定的机率可以穿越桌子...只是
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2019-09-28 23:31:00魔法的存在"不一定"违反物理法则,有可能是当事者知识不足,才将高科技当成了魔法
作者:
zss40401 (Mr. NeverDie)
2019-09-28 23:32:00Dr.stone
常见的都是唸唸咒语就能凭空生出火来大多异世界的神都是真实存在的
古代人看见美军大概也会觉得他们都在放法术吧?用个黑魔方念著咒语后就会看见敌人突然粉碎,然后空中飞过轰轰作响的神奇十字...或是打火机,拿去清朝时期一定炫砲,搞不好会被当神仙也说不定?
有魔力的存在,所以那些基础特性很像银的“银”,其实是魔银,可能里面有大量魔力积蓄是电子无法流通之类的,多了魔力这一个第五基本力,发生什么都不奇怪啦有趋同演化这种现象在,虽然可能所有器官都生理机制都不一样,但长得很相像的机率是存在的
与其制造出一个更复杂的世界观然后用魔法去解释不如干脆设定时代不同就好 反正最后都要开魔法挂
作者:
Vulpix (Sebastian)
2019-09-28 23:52:00我对c=3m/s的世界挺感兴趣的XD 还有h=1J*s的世界,都不错
作者:
Vulpix (Sebastian)
2019-09-28 23:53:00电子无法自由移动,那“金属光泽”就不会产生……
作者:
gm3252 (阿纶)
2019-09-29 00:00:00推
基本上穿越过去有太阳月亮还能呼吸的就差不多是类太阳系的体系了 那宇宙常数就可以套用 所以物理提系上不会差太多
长不长得像先不说 他们有没有视力都未必知道了那必须要是同一个宇宙下
作者:
Vulpix (Sebastian)
2019-09-29 00:16:00石墨有光泽对吧?那是因为他也有自由电子、可以导电。银没有自由电子就没有光泽,然后就不够漂亮,所以就没人想拿来当作装饰品和货币了。
错了 有光泽不代表可导电 也不能解释是自由电子造成的可导电是因为有自由电子但不代表就有光泽 像人肉有光泽也未必能导电 像陶瓷你硬要改变物理法则然后再来用魔法解套 这是很白痴的行为
要凹也很好凹啊,可是正常的作者不会这样搞自己。比方说这有自由魔力子,所以它有光泽(?基本上假设世界的物理法则跟现实世界已经不同,那发生任何不可能的事情都有办法用“那个世界的法则”来凹过去,可是这样搞真的太累了。
作者: fakename 2019-09-29 00:46:00
说不定人穿越过去后连认知都改变了,你感觉起来异世界人跟原本世界的人长得差不多,其实整体结构都不一样了,类似反向的沙耶之歌的概念
作者: DkvupEX (DK) 2019-09-29 01:54:00
因为实力不够容易出bug圆不回来 像是科幻片真的要好看物理顾问一定要够强 而且主打这种理论型的小说出了bug就是被往死里打 我可以接受海贼王能用可乐喷出火 但不能接受有些科幻片遇事不绝量子力学 是说绝缘的银还能算是银吗 听起来有点硬要欸 如果是爽文想故意掺硬核知识 最后都弄巧成拙比较多吧
是说黎明之剑里高闻已经很努力的在解决这样的问题了,用该世界的魔导还是做出类似我们世界的科技,即使基础架构天差地远