Re: [闲聊] psycho pass的系统算是理想共产制度吗

楼主: IMPMatthew (大帝)   2019-09-06 12:13:00
PP的系统比较像是个非常非常严格的社会控制体系
在经济上倒是看不出来像是共产的部分,毕竟我们可以看见每个人都还是有私人财产
不过在现实中蛮奇妙的就是想要实施共产的国家几乎都配上了严格的社会控制
其中更不乏中国这种经济制度早已脱离共产,社会控制却越来越强的奇妙结果
或许原因就在于要达成共产就得靠着庞大的行政体系来进行分配资源
特别是在过去资讯科技没这么发达的时期,更依赖严密的公务机关
但是大政府的结果却也导致了运作国家机器本身就造成大量的资源浪费
以及造成官僚阶级的逐渐行程,进而造成了其他的弊端
所以当共产的经济制度被放弃时,官僚阶级却仍想抓着利益不放
所以即使经济改变,记得利益集团与社会控制的势力反而更强大XD
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 12:16:00
因为在马克思的共产主义里 "理论上"共产是最后一阶发展搭配无政府+无贷币 而共产的前一阶是社会主义(劳工阶级革命) 因为现实不可能做到最后一层 所以一定会卡在社会主义那 不然不可能做到资产分配等 ..
作者: hankiwi (_han_)   2019-09-06 12:19:00
我辛苦收获的成果你说要让大家均分?资本主义虽然残酷但才是大家最习惯的, 共产主义只是一群人拿来掠夺既有利益者的工具而已 根本不合人性==+ 除非人类心智能进化到另一个层级
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2019-09-06 12:21:00
马克思没讲述如何达成共产社会,所以造成各种解读,最后共产主义在90年代溃败,但马克思的共产主义的确是更进一步,人类思想再上一层的阶段喔其实有点理想,而且马克思有些论述放到现代社会其实还是有瑕疵的,总之马克思思想提倡人的能动性不该被抹灭~
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 12:31:00
马克思会弄出共产主义不是因为"辛苦收获成果大家均分"是因为"辛苦收获成果几乎全被资本家独占"这件事
作者: j1300000 (JSL)   2019-09-06 12:34:00
资本主义不单只是保护你辛苦收获的成果,同时也放任资本家剥削劳工,生产出的产品不归劳动者而归于生产工具的所有者,这件事也不怎么符合人性吧
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 12:34:00
英国童工就是著名的问题 因为贫富差距过大加上重商主义所以资本家可以请童工去做各种工作, 包括极度危险的矿山采矿
作者: hankiwi (_han_)   2019-09-06 12:35:00
不否认共产理想很美好,但资本家的定义被有心人无限上纲的时候,人人都可以是被抄家的对象
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 12:36:00
而且马克思那年代跟本不重视劳工权益的 所以劳工死路边也是死好活该 这样子的资本社会你辛苦十几小时换来的也只是最基本的温饱而已在重商主义时代资本家的确就是呼风唤雨呀...
作者: hankiwi (_han_)   2019-09-06 12:38:00
不完全赞同资本主义啊哈哈 只是觉得必须认清事实是:剥削他人利益自己是大多数人的天性,这是动物的竞争本能
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-09-06 12:40:00
你还是个畜生吗?抱歉,我已经是个人了.
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 12:41:00
但是现代社会运行也没有像资本主义刚流行的时候了文明一路演进下来证实如果政府完全不干预,资本主义这个原则有可能造成企业发展不往提高生产力前进而是降低对守生产力的方向走
作者: astrayzip   2019-09-06 12:42:00
共产主义太过理想了
作者: hankiwi (_han_)   2019-09-06 12:43:00
经过糅合其实已经各取所长了啦 资本多了劳工保障 共产多了自由经济 理想的极端未必是好的:)
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 12:43:00
资本主义跟社会主义的精神是可以并存在社会中的
作者: astrayzip   2019-09-06 12:43:00
最后会诞生一堆从事没效率行为人虚耗资源导致体系崩坏
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 12:43:00
提高生产力->圈地 童工等costdown方法 然后提高利润->联
作者: astrayzip   2019-09-06 12:44:00
反正两边掺一起做撒尿牛丸最好
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 12:44:00
合垄断或单方垄断 在现代法规出现前的资本社会就是血钻石那一套
作者: hankiwi (_han_)   2019-09-06 12:53:00
说畜生的那个是还没出过社会吗哈哈XD 笑死了,常态分布没学过的话去念点书好吗~
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2019-09-06 12:54:00
马克思最有名的论述为,劳动者的剩余价值被剥削,劳工薪资买不起自己制造的物品;还有异化,剥夺身为人的主体性~劳工应该集体推翻资产阶级,夺回生产工具,从而进入共产社会,有点抽象仅供参考~~~这个情境是工厂环境,卓别林的摩登时代可以参考,不过现代社会与共产主义背景已经有差距了。
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 13:02:00
现在是已经搓在一起 因为已经证明哪边独大都只会是坏事
作者: dos01 (朵斯01)   2019-09-06 13:29:00
资本主义的问题就是要搭配民主制度来解决 民主制度让底层劳工具有投票的权力 当然 投票结果自行负责 选出智障也是自找
作者: kaltu (ka)   2019-09-06 13:30:00
北欧的社会民主主义就很正常啊,中国的社会独裁没救了
作者: dos01 (朵斯01)   2019-09-06 13:30:00
的 但至少不会造成一味的偏向资方 劳方还是有话语权但中国的资本主义是搭配独裁性的共惨主义 这样才是出问题的根源问题不在资本主义 而是你又资本又独裁 当然会出问题
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-09-06 14:40:00
中国是法西斯主义呀,完全符合定义
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2019-09-06 14:54:00
没有喔现在世界是朝右派,甚至极右方向前进喔,很可怕ㄉ

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