Re: [讨论] 谁才是蜀汉政权最大的背骨猫?

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-08-31 19:34:22
推 ClawRage:关羽骂爽的而已 糜芳的地位他砍不起
关羽可是假黄钺的喔,这代表他有多大的权力呢?我们以同样三国时代的曹真为例来分析
好了
原本《曹真碑》就写到:"公使持节镇西将军遂牧我州张掖张进?
羌胡诳之妖道公张罗设 陷之坑网?
公怒能于是征公拜上军大将军拥?
毂节钺如故"
加上《三国志曹真传》描述的是"黄初三年还京都,以真为上军大将军,都督中外诸军事
,假节钺"
假节钺到了《晋书职官志》变成
假黄钺:
"魏文帝黄初三年,始置都督诸州军事,或领刺史。又上军大将军曹真都督中外诸军事、
假黄钺,则总统内外诸军矣"
可看出三国时代的假节钺,相当于晋代的假黄钺
甚至合理推论既然同为三国时代的曹真有假节钺,本传却未提到使持节
则关羽很可能亦省略使持节不写,或许视使持节为假节钺所包含的权利之一?
那么使持节 & 假黄钺能干些啥事?请看《通典》的叙述:
"使持节为上,持节次之,假节为下。使持节得杀二千石以下。持节杀无官位人,若军事
,得与使持节同。假节,唯军事得杀犯军令者"
最重要的是它又提到"假黄钺则专戮节将,非人臣常器"
故显然二爷的等级并非仅为假节而已,麋芳当时是2000石的南郡太守,即便因没本传而出
现《三国志》没明写他假节的情况
若老关想宰了节将麋芳,亦有所本,何况是国舅没假节,以致有了那句"还当治之"(三国
志关羽传)
最后不免囉嗦一下XD..这篇也是脑补硬凑出来的,毕竟缺乏时间点较接近蜀汉当时内部制
度的文献供参考
因此不见得实际情况就是如此,给大家参考就是了
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:39:00
问题是通典讲的是晋制,刘备用的应该是东汉制度有没有分的那么清楚,有哪些权力都不清楚
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-08-31 19:40:00
名义上有权限他还是没得砍啊那可是大舅
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:40:00
我是认为关羽有权限制裁糜芳的
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2019-08-31 19:42:00
他活着回来顶多把糜芳打去四川
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:42:00
那句话的意思又不是说一定用砍头的才叫处罚
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-08-31 19:43:00
二舅吧 麋仁不是哥哥吗
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-31 19:44:00
当然参考廖立的例子,糜芳如果跑到益州去是不一定会受到什么处罚
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-31 19:46:00
糜芳跑回益州难不成关羽会在刘备面前砍? 不可能 关羽再
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-08-31 19:46:00
两人其实地位都不差 糜芳如果跑回益州 刘备会保它
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-31 19:47:00
不识相老大的脸还是要看的 刘备会不会让关羽砍糜芳? 也
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-08-31 19:47:00
但是关羽如果真要再荆州处置它 刘备也救不了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-08-31 19:48:00
而关羽的脾气...真有可能直接动手 所以糜芳会怕
作者: Sischill (Believe or not)   2019-08-31 19:49:00
其实糜芳有那么大的靠山直接回成都也是当大官发大财呀..
作者: dinosd2 (...)   2019-08-31 20:18:00
不看佛面也要看僧面,关羽最多把糜芳军权拔掉剩下由刘备去发落,但是要砍头还是送他去蹲牢房,关羽绝对做不到这地步,关羽真的做了,那他跟刘备并没有史书讲的那么亲
作者: nightyao (yao)   2019-08-31 20:37:00
将在外,君令有所不受,关二爷真要砍,可不管远在益州的刘备,只上看他还是个国舅才只有骂。

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