Re: [三国] 简雍在刘备手下,到底算文官还是武将?
楼主: watwmark (水印) 2019-08-28 08:07:58
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 简雍,字宪和, 很早期就跟刘备一起打拼兼逃难的老臣,
: 《三国志英杰传》甚至是第一位加盟刘备逃难军的武将(刘关张皆初始武将),
: 也是第一位远程单位,但是他的水计更有用,可是又没比大耳或二哥聪明到哪去..
: 游戏进入中后期,简雍就渐渐消失在出阵列表惹....
: 而漫画《火凤燎原》,简雍甚至在火哥攻略音讯全无时,披上铠甲杀入地窖找人;
: 看卧龙先生用榔头敲人脑袋还面不改色;
: 大耳在东吴作客一同去吃香喝辣兼购物采买, 允文允武的感觉.
: 简雍,到底算文官还是武将呢?
那个时代教育并不普及, 所以知识活不是每个人都能做,
但是体力活只要天生不要有啥缺陷, 人人都能干.
刘备早期说穿了就是8+9集团起家, 所以打仗动武之类的一定每个人都干过.
这样说吧, 当初刘备跑到街头摇旗聚众,
来的肯定都是8+9之流的人物, 假设有500人好了,
那你得从这500人之中,
挑出脑袋精明 做事仔细 思虑谨慎的人来办事比较容易,
还是挑出身强体健 敢冲敢打的人比较容易?
有当过兵就知道呗, 连上那几个参一二三四的就是类似这样的角色,
你不可能带个几百个人, 然后所有杂事都靠一个连长来做.
所以简雍 孙干 糜竺等人在早期的刘备集团可以是担任类似的角色.
而这样的人, 对一个8+9集团小军阀来说已经是很好用的人材了.
google说, 简雍善于议论, 不拘小节 爱开玩笑,
代表说他算是能说善道 很会讲话的人, 这点在8+9集团中也是很重要的特质
因为有当过兵就知道, 当兵最重要的能力之一就是"协调能力"
对外要协调 对内也需要协调, 才能维持一个组织的和谐和正常运作.
所以简雍作为和刘备一起白手起家的老臣,
入蜀后能成为待遇封赏最优待的人之一
一定是有其原因和贡献的.
: 简雍,字宪和, 很早期就跟刘备一起打拼兼逃难的老臣,
: 《三国志英杰传》甚至是第一位加盟刘备逃难军的武将(刘关张皆初始武将),
: 也是第一位远程单位,但是他的水计更有用,可是又没比大耳或二哥聪明到哪去..
: 游戏进入中后期,简雍就渐渐消失在出阵列表惹....
: 而漫画《火凤燎原》,简雍甚至在火哥攻略音讯全无时,披上铠甲杀入地窖找人;
: 看卧龙先生用榔头敲人脑袋还面不改色;
: 大耳在东吴作客一同去吃香喝辣兼购物采买, 允文允武的感觉.
: 简雍,到底算文官还是武将呢?
那个时代教育并不普及, 所以知识活不是每个人都能做,
但是体力活只要天生不要有啥缺陷, 人人都能干.
刘备早期说穿了就是8+9集团起家, 所以打仗动武之类的一定每个人都干过.
这样说吧, 当初刘备跑到街头摇旗聚众,
来的肯定都是8+9之流的人物, 假设有500人好了,
那你得从这500人之中,
挑出脑袋精明 做事仔细 思虑谨慎的人来办事比较容易,
还是挑出身强体健 敢冲敢打的人比较容易?
有当过兵就知道呗, 连上那几个参一二三四的就是类似这样的角色,
你不可能带个几百个人, 然后所有杂事都靠一个连长来做.
所以简雍 孙干 糜竺等人在早期的刘备集团可以是担任类似的角色.
而这样的人, 对一个8+9集团小军阀来说已经是很好用的人材了.
google说, 简雍善于议论, 不拘小节 爱开玩笑,
代表说他算是能说善道 很会讲话的人, 这点在8+9集团中也是很重要的特质
因为有当过兵就知道, 当兵最重要的能力之一就是"协调能力"
对外要协调 对内也需要协调, 才能维持一个组织的和谐和正常运作.
所以简雍作为和刘备一起白手起家的老臣,
入蜀后能成为待遇封赏最优待的人之一
一定是有其原因和贡献的.
作者: gunng (暗黑检察官) 2019-08-28 08:20:00
他也算是早期刘备对外交涉的使者之一
作者: amaranth (liann) 2019-08-28 08:33:00
麋竺是早期入股者加商人世家，应该不负责动拳头吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-08-28 08:39:00
糜竹是徐州加入 不是8+9集团出身 他是刘备亲家
作者: pponywong (pony) 2019-08-28 08:48:00
麋竺算是A轮 天使投资人关张简 都可以算是 co-founder刘备入蜀后对老臣封赏真的颇为丰厚总算是把公司上市 给以前员工一大包的分红了
作者: cloudin (☁云应) 2019-08-28 09:00:00
所以他是参一吗
作者: sdhpipt 2019-08-28 09:04:00
古代商人=海盗或土匪 没有武力的商人是无法行商的所以说糜竺他家至少有一批部曲
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2019-08-28 09:09:00
那赵云是跳槽的高阶主管吗
作者: Aminoacid (胺基酸) 2019-08-28 09:13:00
刘备创业过程跑了很远 部下各路人马都有 派系问题严重
作者: r98192 (雅特) 2019-08-28 09:14:00
麋竺就WIKI来看说不擅内政…那他怎么经商的商才也算内政吧
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 09:18:00
派系问题严重?刘备被打到流窜时底下的人合作都来不及了
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2019-08-28 09:19:00
记得有考证说刘备的义兄弟是简雍跟傅士仁并非关张
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 09:20:00
何况想跑的早就跑了,刘备徐州时期的三个文官也都跟刘备到底
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2019-08-28 09:20:00
我觉得这说法蛮合理，因为刘关张三人能力强的太出格
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-08-28 09:21:00
麋竺不是白手起家的阿 不要乱搞就会很有钱吧 不过投资刘备看起来蛮乱搞的就是了
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2019-08-28 09:21:00
不太可能一开始就刚好是结义兄弟
作者: r98192 (雅特) 2019-08-28 09:24:00
傅士仁是义兄弟？ 义兄弟加亲戚叛乱 还真够惨的…
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 09:24:00
麋竺可是徐州富贾呢,刘备流窜时那些费用支出大多是他赚的吧
作者: o07608 (无良记者) 2019-08-28 09:25:00
怎么老是有人喜欢讲刘备手下派系严重、蜀汉内部派系严重啊
作者: hdjj (hdjj) 2019-08-28 09:25:00
那考证该不会又是大陆的翻案文章吧
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-08-28 09:27:00
我也觉得他们不是结义兄弟 但也不用另外牵两个人来说他们才是结义兄弟吧
作者: sdhpipt 2019-08-28 09:27:00
刘禅时期确实派系严重 刘备入川之前应该还好
作者: flysonics (飞音) 2019-08-28 09:28:00
蜀国就台湾民x党啊 四处收人才才会有这种误会 (?
作者: r98192 (雅特) 2019-08-28 09:28:00
没哦 糜竺传讲的 干翮非所长 不过会用人的话不会做事也行
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2019-08-28 09:29:00
徐州真正厉害的陈登和陈群倒是没跟着刘备跑
作者: o07608 (无良记者) 2019-08-28 09:29:00
蜀汉派系之争也只是在吵“积极北伐”和“养生北伐”跟隔壁两家比起来，就像小学生在吵何时去打躲避球一样
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 09:30:00
话说孙干也是搞外交的文官吧,那三个文官都是读书人耶
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2019-08-28 09:31:00
蜀汉派系算温和的了,其他两国那才叫刺激
作者: flysonics (飞音) 2019-08-28 09:32:00
啥 文官是读书人不是很正常的吗 XD
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2019-08-28 09:32:00
陈登陈群还是刘备金主啦，只是他们也有投资曹营
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 09:32:00
蜀汉内斗如果能写成一本书,另外两国内斗就是系列小说型态了
作者: o07608 (无良记者) 2019-08-28 09:33:00
糜竺不是脑袋有洞就是太早梭哈只能哭着继续抱着壁纸股
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2019-08-28 09:33:00
看了一下wiki原来到徐州前刘备就聘请陈群了 可惜没留住他
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-08-28 09:34:00
麋竺:我连妹妹都赌下去了
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 09:34:00
对啊,那三个文官都甘心跟着8+9们的老大刘备跟到底啊
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2019-08-28 09:34:00
不然蜀汉的内政有他在会更猛吧
作者: o07608 (无良记者) 2019-08-28 09:34:00
正常的士族就该像陈家那样乖乖呆在家，还跑去流浪咧XD查了一下，糜竺是脑袋有洞那种XD的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 09:37:00
结果论来说,那三个文官也是跟对老板,虽然花了一段时间一直逃每个年代都有两边压宝的人,诸葛家族就是好例子,三国全压
作者: arcss (捷比) 2019-08-28 09:47:00
多方押宝的其实也是逼不得已，家族不够大咖，没办法确保不会一蹶不振，只好多方押宝......
作者: r98192 (雅特) 2019-08-28 09:48:00
糜竺好像全身家连自己跟弟妹都压下去 嗯…
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2019-08-28 09:53:00
麋竺有点武力 史书有写他与弟弟都是善弓骑 跟鲁肃的情况有点像应该都是地方豪强 但是又不像陈珪陈登父子一样有士人身份 所以陶谦一死就需要赶快找新主子背书
作者: r98192 (雅特) 2019-08-28 09:56:00
个人勇武跟带兵还是有差啦…不然孔明好像跟关羽一样高？之前看一本书还笑说 如果军师打起架来孔明赢面很高的样子
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan) 2019-08-28 09:58:00
糜竺应该真的是单纯投资过多 刘备不成功他会很麻烦 不然就是皇叔真的魅力破表
作者: arcss (捷比) 2019-08-28 09:59:00
不是投资过多，是商人被看不起，只好单方押宝
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 10:03:00
东汉那个年代商人的地位好像不高被看不起,世家大族才是高层诸葛家族虽然是知识份子,但不是土豪之类的等级,没足够势力
作者: c610457 (Mr.C) 2019-08-28 10:06:00
麋竹可是在刘备被吕布捅后门，最落魄的时候资助他的，刘备真的魅力100啊
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2019-08-28 10:06:00
荆州的蔡蒯家族就是当地有大势力的世家大族
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!) 2019-08-28 10:21:00
商人不擅内政有可能,业务强不见得会行政管理的意思
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-08-28 11:46:00
魏蜀吴三个哪一国派系不严重的？蜀还算是普遍级的 另外两个限制级
作者: bnades (BN) 2019-08-28 11:49:00
汉朝的读书人不是一言不合就砍人吗？
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-08-28 12:57:00
东汉的读书人有一部分向往当游侠啊，曹操和袁绍年轻时当过游侠，我私心认为东汉末年最成功的游侠是太史慈。
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2019-08-28 13:10:00
吴国都还有姑姑勾引姪子 皇帝杀皇子
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2019-08-28 13:20:00
游侠基本上就是8+9啦
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-08-28 13:25:00
还是有差，太史慈就不是8+9
作者: M4Tank (M4Tank) 2019-08-28 15:53:00
糜夫人嫁妆就送两千人了 糜仁连人都送给你
