老板想赚快钱 学生也想吃青春饭
国内大专院校教授的风气就是
"你干嘛要造轮子 你不准造轮子"
学生久而久之也被说服 想想很合理
不是都说 不要重新发明轮子吗
我蹲五年去造轮子 人家看手册unity一个月做出画面超屌大作
这样的教育风气搞了七八年下来 养出一堆只会call API
你不造轮子是基于商业策略 这很合理
但你连人家轮子怎么做的都不知道 这就很好笑
一堆连unreal source code都不知道怎么读的
为什么 阿因为里面都是C++跟graphics API还有thread的知识啊
你就只会把C#当script language写
就.... 继续搞拼装车就好了
老板赚快钱 学生吃青春饭
两个都差不多啦

不要造轮子目前看起来没问题吧？ 就跟你现在做深度学习也不会自己从底层开始实现算法一样你讲的问题比较像是常常骑车却不知道怎么换内胎

不造轮子那是游戏业gg的原因

不只是轮子的问题 台湾是学一堆没办法用在产业上的 不知道学那些在干嘛的

现在大家都用Unity牌各式轮胎 还不是造出一堆名车

然后就我所知 台湾现在做游戏的公司 找来写程式的一堆都是只去过巨匠的那一种写出来的东西一堆BUG也不是很意外

会有一堆bug那个是其他基础的训练有问题

啊 帮我把巨匠打个码 用个巨*好了 搞得我好像在嘴巨匠对喔 所以我才说不只是轮子的问题

你讲TensorFlow那段...我觉得就算是史丹佛CS231其实也这种教法XDD当然如果你是要做3A的话 可能自己开发引擎长期会有好处

应该不要说造轮子，现在有能力顾产品间养轮子team的不多，不如说是要懂轮子，不要不求甚解，东西会动就高潮

会去游戏公司的就是喜欢游戏想投入 这个以前到现在没变过

至于软件品质，你去问那些游戏用几多钱请工程师除了博奕之外，你哪抢得过IC/系统厂 甚至软件新创

你要一个公司的基层软件工程师了解API内部怎么实现这个绝对不切实际大部分人就是遵循一个framework 了解他的性质我觉得用引擎不是啥原罪，但是要真的学会去用好

所以你的公司只会有基层吗

不会啊

也许你懂很多系统细节以产出来说是个C/P值不高的选择但是以个人经验多懂那一些常常会是改善体验的关键

这跟做不做得出好游戏有什么关系

可是那个我觉得是领导阶级的工作了XD普遍而言 一般人不会自发性的想要把东西做得更好

还有语言越包越高阶本来就是趋势不只台湾也不只游戏业你那么屌怎么不去战写商用软件的不会写compiler

写compiler这个跟他讲得又不太一样。你自己写引擎可能会比较快；你自己写compiler....大概会比较慢XDDDDD这世界上真的很懂compiler的我觉得好像没太多人

因为商用屌在domain knowledge啊 你问这个有点...XD

OochunoO应该是想表达说要把心思花在最有价值的地方我认为你们讲的东西没有冲突啦

我早就说过啦 用引擎是商业策略 我不反对啊但学生学习是另一回事啦

但我是觉得不是每个工作者都要知道轮子怎么造啦

老实讲大家都当调包侠参数狗也没啥不好 每个都即战力

调包侠很猛的好不好XDDD我的意思比较像是，你如果会用 PriorityQueue，其实不熟怎么透过Heap来实现PriorityQueue 没关系知道PriorityQueue的 add 跟 remove是 logn 就满够用的

现在的问题应该就是"每一个"都只会在那边调参数吧有人只会这个没问题 但问题就在每一个人都只会这个

怕的就是连时间复杂度的性质都不知道只知道这queue能排序

一间公司里面 有一个人会做行政小妹的工作没问题 但公司理的每一个人都只会做行政小妹的工作 那就是个问题

一间游戏公司会搞得这么夸张吗？ 总还是会有一两个很有热诚的人吧？

有热忱的人都很惨...有的时候 摆烂低调比较好....因为你会你来做...工作只会越来越多....

对 热诚就是这样 工作就会跟猫一样 越囤越多 谁叫你有热诚所以最先被逼走的就是最有热诚 也最愿意去学的那一票

如果像你们讲得这样...我看学校教授的教学问题也不算大嘛

应该说 问题不是只有单一面向 整个恶性循环 每一个问题都存在 但...结果就是大家手牵手 一起下去探亲噜~

都是教授的锅啦 没把所有学生都教得有热忱 哼!

反过来说 当一间公司只剩一两个人有热诚怎么能期待公司会有好产品?更不用说有些参数狗的薪水搞不好还比充满热忱的人高...我想原po想表达的是基础知识的重要性小时候也不懂学compiler要干嘛 又不可能去开发compiler

老板很简单。只要能帮他赚钱，他就会给员工比较多的钱。所以你要高薪不是要很会卖，就是要能本公司用最少的营运成本做出公司要的产品。

后来才明白compiler的知识是让你写出高效率程式的关键

技授机台操作需要的人力资源比卖机台的更好求职 就这样

自己约略有种台湾很多产业现状很不注重产业内知识累积的感觉。这是台湾很多工业服务业要难以提升品质的关键。设计取向的行业也是受限于市场环境：大家都是想用最低成本拿到成果。

去年毕业面了几家游戏业，别说赚快钱，连游戏都不是通通跟你搞博弈，好赚嘛，真的是他妈的鬼岛垃圾资方

大学不是职业训练所 要求大学教出可以让业界当即战力的学生一定搞错了什么

原PO说的是游戏设计科系内部的情形吧? 非学店资工系毕业的多少有所谓造轮子的能力 但不见得愿意进游戏业能懂Unity手册的程度当企划不错 但当程式人员就...

不太同意 你玩游戏是因为他游戏性或是画面吧？一个游戏卖不卖我觉得跟工程师没什么关系（撇开bug导致玩家跑掉我按备注不知道为啥变成嘘 sor

就算在国外，要同时懂学术原理跟会使用工具的还是少数人这时代本来就是追求越来越细的分工，要像以前那样光靠少数神人就从头开发到尾，完成一个3A级大作几乎不可能学术研究与实务在现代已经越来越难兼顾只能把工具的提升交给学术，工具的使用有另外一批人不然你要每个用Photoshop修图的都要去学微积分跟图学吗学院的改变是配合产业，产业的改变主要还是投资与环境所以把游戏业的改变归咎到学院的变化有点倒果为因了主要还是台湾投资风气倾向赚快钱、看报酬率、喜欢躺着赚这是台湾普遍的投资风气，不是只有对游戏产业投资才这样加上现代人生活作息的改变，越来越难接受单机RPG大作而台湾游戏产业当初面对这个转型的决策太慢，摇摆不定受到生活作息改变影响的也不只单机，MMO跟网页游戏也是单机->网页游戏->MMO->现在则是手游然后现在成为消费主力的，则是当年那批有经过单机时代的所以市场上出现一波复古怀旧风潮，引动独立单机游戏热潮但是这波文艺复兴应该不会长久，直到下一个破坏性创新

你要造轮子的第一件事是从砍木材用斧头刨刀开始做？当大家吃饱太闲吗。工程师(笑)最大的问题就说不尊重其他专业，老板要的是能卖钱的圆形轮子，业务告诉你客人要的也是圆型轮子，结果你造出了自以为厉害的三角形轮子跟梯形轮子，还自诩这OO技术多高深强大，不被钉在墙上才怪

游戏橘子表示

很多人搞错原po的意思.. 每个科系都有所谓的“基础”知识量子力学之于牛顿力学 微积分之于数列等等不过台湾的问题是娱乐产业太弱..其实游戏产业跟电影产业有很大的互通性 这互通性得以支持产业的资本来源

又来一个断章取义的

不要自己造轮子没有错，但是用轮子的人至少自己要对轮子怎么做出来的有概念很多用unity的连基本rendering pipeline都不懂，或是不知道物理引擎的运作方式，这样根本就做不出好的游戏

最好笑的是你以为开发环境一定会有轮子给你用有没有遇过 c++ 编译器没完全支援 STL 的

哪间教授这么混连轮子原理都不教阿 我中字都会教欸

不懂轮子连找轮子 评断轮子都不会

讨论游戏为啥要一直扯程式啊= =好像写程式的最重要一样

同意楼上 又不是在讲单人或小团体独立创作游戏而已讲产业就一定要看大作 大作就像电影

什么都很重要啊 缺一不可 只是台湾美术不弱我讲的只是产业的一个小环节而已台湾美术代工很多国际大作 你不知道而已

电影产的业兴 摄影师或剪辑师的技术不会是关键因素吧没有缺一不可阿 程式外包不就好了 如果要讲产业的话台湾美术代工有很多大作 不就证明技术层面不是关键因素

台湾的薪水请得到造轮人吗

你的证明我是看不出证明在哪

证明有技术人才(美术程式)，但是没资金没企划，产业还是做不起来阿相反如果有资金，没美术也可找代工，所以技术不是关键

其实我觉得 技术&资金&企划 并不是分离的就是了因为工程的技术本身就是要抓着成本看所谓的技术好就是同样的成本下可以做出更好的东西；或者同样好东西他做出来的成本比较低

我是因为都从fortran开始了 所以才干脆继续在C造轮子 不然要是一开始就PYTHON出发谁会想从轮子学?而且大部分都是能过去就好 用return来递归或是用多重三元运算子的状况很少

游戏设计系实际上更惨吧，一堆连程式都写不出来的也能毕业这种你要他会造轮子太困难了学校教学问题在于游戏设计类科系都是大锅炒，要会建模会写程式会美术会动画一大堆有完没完的最后样样不精吧

这种系为什么不能好好分组呢？

因为分组成本会变高

可是教学要考虑成效啊，真的觉得这种什么都要会一点的课程设计会害到人。

游戏设计系是会分组的喔

台湾没钱留住人 有能力的不会只能做游戏

别说拿香蕉只请得起猴子 连香蕉都拿不出来是要饿死猴子业界自己都不知道怎么做了 学校能教出什么就纸上谈兵