Re: [闲聊] 历史中有哪些“常败将军”？
楼主: phoenixzero (九尾盛) 2019-08-16 07:18:53
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之铭言：
: 最近有一部小说改编的漫画叫《常败将军又战败了》
: 主角是很常战败但又一直从战场上存活下来的佣兵
: 依主角的说法，很多战争其实还没开始时就已经知道胜败
: 像是猪头指挥官不接受比较正常的意见，这时大概就知道没什么胜算了
: 只是有时候就算是明知如此也不得不去打
: 这时如何“漂亮的打败战”就是学问了
: 过去的历史中有类似这样常常打败战但又一直存活下来的例子吗？
我只想到一个人
夏侯惇
惇哥在前期的战役（个人的部分
刘备吕布抢徐州时
曹操有派夏侯惇去支援
结果夏侯惇被高顺打败
曹操下荆州时
派夏侯惇打刘备
结果博望坡之战 刘备打赢夏侯惇了
更别说早期
夏侯惇还差点被部下韩浩卖了
不过曹操大概是体谅惇哥在他身边待那么久
职位一直是很好的
更别说当上大将军的职位
跟上好老板 大概是这个意思吧？
: 最近有一部小说改编的漫画叫《常败将军又战败了》
: 主角是很常战败但又一直从战场上存活下来的佣兵
: 依主角的说法，很多战争其实还没开始时就已经知道胜败
: 像是猪头指挥官不接受比较正常的意见，这时大概就知道没什么胜算了
: 只是有时候就算是明知如此也不得不去打
: 这时如何“漂亮的打败战”就是学问了
: 过去的历史中有类似这样常常打败战但又一直存活下来的例子吗？
我只想到一个人
夏侯惇
惇哥在前期的战役（个人的部分
刘备吕布抢徐州时
曹操有派夏侯惇去支援
结果夏侯惇被高顺打败
曹操下荆州时
派夏侯惇打刘备
结果博望坡之战 刘备打赢夏侯惇了
更别说早期
夏侯惇还差点被部下韩浩卖了
不过曹操大概是体谅惇哥在他身边待那么久
职位一直是很好的
更别说当上大将军的职位
跟上好老板 大概是这个意思吧？
作者: orze04 (orz) 2019-08-16 07:39:00
不是因为是亲戚吗
作者: polostar (螺絲塔) 2019-08-16 07:43:00
惇哥后期都在屯田
作者: gogojazz (犹他爵士边缘队) 2019-08-16 07:45:00
根本屯田高手
作者: jixian (litMager) 2019-08-16 07:49:00
还有江夏战神黄祖啊
作者: falken (诚意) 2019-08-16 07:51:00
人和很多时候比能力重要，惇哥记得是蛮会做人的
作者: PengPengLin (就是澎) 2019-08-16 07:57:00
曹操后期根本不敢让惇哥打仗，头衔挂大将军，实际上就当个内务总管
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan) 2019-08-16 08:11:00
惇哥战绩真的太惨烈 还是放家里出色
作者: s2327259 (史东) 2019-08-16 08:16:00
惇爷是内政大将军 领军打战还是算了吧
作者: holysea 2019-08-16 08:20:00
惇哥有钱不是拿出来请同僚就是分给部下，根本曹营乔王
作者: artage (懒得想暱称) 2019-08-16 08:25:00
你是想说夏侯楙吧....
作者: kasumi999 (San) 2019-08-16 08:26:00
惇哥是亲戚,而且至少人品超值得信赖就够了,多少人站他
作者: artage (懒得想暱称) 2019-08-16 08:26:00
刚打完你就改了
作者: newgunden (年中むきゅー) 2019-08-16 08:38:00
就没钢铁衣不会打
作者: willytp97121 (rainwalker) 2019-08-16 08:39:00
惇哥在三国志好像因为太雷被曹操冰箱了XD
作者: bleach0716 (不立曲16) 2019-08-16 08:41:00
无双上将潘凤？
作者: mekiael (台湾加油) 2019-08-16 08:46:00
夏侯惇数值还都很高勒…
作者: fantasyhorse (水多多) 2019-08-16 08:49:00
惇哥在光荣三国志的武力一直都是曹营前茅XD
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2019-08-16 08:50:00
曹操跟惇哥的关系 跟刘备关羽张飞 孙策周瑜差不多
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2019-08-16 08:51:00
Tony最少放内政位置没有炸掉 够本了
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2019-08-16 08:51:00
游戏内很高要感谢老罗让他跟关二哥打了一架把那一架的内容考虑进去，武力值就合理了
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2019-08-16 08:53:00
东尼还有打赢吕布过啊
作者: nigatsuki (二月) 2019-08-16 08:53:00
专业内政屯田用，打仗是真的......
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2019-08-16 08:56:00
我是相信主因在他跟操哥有超越友谊跟君臣之上的关系啦操哥不在家时的分身+代言人 之类的
作者: holysea 2019-08-16 08:58:00
有一个可以绝对信赖又能搞定派系矛盾的人没理由不放在身
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2019-08-16 08:58:00
然后本身EQ和政治手腕又好，所以没人不服他
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2019-08-16 09:00:00
情同兄弟，或者搞不好真的是兄弟（曹操血缘史载不够清楚）
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-08-16 09:07:00
惇哥大概是曹操最放心的人吧 在忠诚面上
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-08-16 09:30:00
反正曹魏名将一抓一大把，惇哥能推心置腹还能协调各方关系，对曹操来说重要性高太多了
作者: amaranth (liann) 2019-08-16 09:41:00
内政人和都行，忠诚信赖度高，梯次高能带人
作者: gpbp2266 2019-08-16 09:49:00
他还被绑架过....所以连个人武勇都被怀疑
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2019-08-16 10:02:00
被绑架不能代表什么啊 张飞死在一群杂鱼手上还是99武
作者: holysea 2019-08-16 10:13:00
还不如说应该要给韩浩反恐的个人技能，根本是现代反恐的标准教科书级处置方式
作者: a555444 (乌嘎啦豆沙) 2019-08-16 10:21:00
魏国大乔王+一起打拼+忠心不乱搞 这种人不重用曹操傻了
作者: sdhpipt 2019-08-16 10:26:00
后勤型的将领 甚至可以当元帅的
作者: RX11 (RX_11) 2019-08-16 10:26:00
除非真的一无是处 不然这种人不太会赶吧
作者: widec (☑30cm) 2019-08-16 10:58:00
因为是亲戚吧
作者: faiya (Dis) 2019-08-16 11:05:00
亲族当然爽啊
作者: chon34 (我爱小恐龙>////<) 2019-08-16 11:14:00
夏侯你惇哥后勤做的不错阿 就后备司令部长你硬要他上前线
作者: hit0123 (@@") 2019-08-16 11:14:00
后勤人才有时侯比前线将领还重要呀！
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2019-08-16 11:29:00
后勤王加对人妻曹忠心 赚后勤很重要 拿太多补给跟拿不够补给一样致命
作者: sxscts (sxscts) 2019-08-16 12:42:00
曹操原本是不是姓夏候，后来改姓曹
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2019-08-16 13:47:00
夏侯惇还是内政吧，他不是没能力，只是放错地方
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