Re: [闲聊] 历史中有哪些“常败将军”?

楼主: rfvujm (Rfvujm)   2019-08-16 02:57:26
有人说蒋最后打赢二战还是五常
蒋带领的中国开战对象是谁 => 日本
蒋带领的中国被谁惨扁 => 日本
日本被谁丢两颗原子弹投降 => 美国
这叫打赢吗 帝王引擎蒋介石?
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之铭言:
: 最近有一部小说改编的漫画叫《常败将军又战败了》
: 主角是很常战败但又一直从战场上存活下来的佣兵
: 依主角的说法,很多战争其实还没开始时就已经知道胜败
: 像是猪头指挥官不接受比较正常的意见,这时大概就知道没什么胜算了
: 只是有时候就算是明知如此也不得不去打
: 这时如何“漂亮的打败战”就是学问了
: 过去的历史中有类似这样常常打败战但又一直存活下来的例子吗?
作者: Bewho (壁虎)   2019-08-16 03:01:00
战胜国又不是乡民定义的,是当时的同盟国定义的
作者: waitan (微糖儿>////<)   2019-08-16 03:16:00
三角战术废到笑
作者: edward40812 (甘草治秃头)   2019-08-16 03:17:00
南方军的李?
作者: StillAtNight (Rainy)   2019-08-16 03:17:00
有什么问题..?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-08-16 03:20:00
所以中国在二战是不是战胜国?
作者: laladiladi (lalala)   2019-08-16 03:21:00
有时候没有输就算赢 懂吗
作者: BlueGiant (蓝巨人)   2019-08-16 03:26:00
老蒋已经做的很好了...别忘了老毛还在后面扯他后腿
作者: crash121 (冲撞小子)   2019-08-16 03:27:00
不看他在台湾的作为 他能带领北伐跟抗日战争还是很厉害的吧
作者: BlueGiant (蓝巨人)   2019-08-16 03:27:00
三月变八年 彻底拖垮日帝陆军
作者: RoChing (绿野贤宗)   2019-08-16 03:35:00
战争本来就不择手段,自己打不过拉帮结伙打赢也是赢嘛
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-08-16 03:36:00
不过后期日本也没再往重庆打了直接开去东南亚不是
作者: GKKR (台北村一辉)   2019-08-16 03:43:00
赢就是赢,法国直接亡国投降也还是战胜国。分组报告组员够罩就好
作者: andy1816 (修斯特)   2019-08-16 03:47:00
其实蒋除了打日本还要防老毛共产势力随时背刺还能撑到二战结束算很厉害了,就算日本晚几年跟美帝开战也未必打的下整个中国
作者: LI40 (WanNiang)   2019-08-16 04:12:00
错了,日本在战争中期几乎是放置中国战场,没什么大规模战役发生前期全力进攻没抓到中国主力和撤退物资后,迫于当时物资人力的压力就不再把资源放在这里日本必定会打美国的,只要中日战争持续,来自美国压力就会与日俱增,石油禁运已经让日本石油只剩不到多少年可用如果有玩舰C应该会听过“阿号作战”,这场海战打完日本彻底失去保障海上运输线安全的能力,这时已经连资源都难以从海上运输下只得对中国发动大规模作战来打通陆地交通线然后结果是中国完全无力阻挡这波攻势,中国在所有防御战役全面失败,这还只是已经残破不堪的日本的进攻
作者: Qoogod (God)   2019-08-16 04:24:00
是啊 中国这么大没被日本三个月打下就拿来说嘴 够不要脸
作者: LI40 (WanNiang)   2019-08-16 04:27:00
结论是日本若决定整场全力进攻,老蒋高机率守不住重庆只是因为打的成本效应CP值很差,所以日本没有继续投注更多资源而已他们原本还想同时打北极熊呢老蒋其实不只在防范老毛搞事,他还必须跟盟军派来的某位78人共事数年,以及支援东南亚战场老蒋厉害的是在战争前期争取到了延续整体作战能力的时间,得以让物资与政府能够即时后撤但是中日战争没有拖垮日本,只是牵制一部分军力而已,太平洋战争甚至打下更多地方
作者: moonlord (月下贵族)   2019-08-16 05:58:00
楼上一个人唱独角戏 不累吗?
作者: djhuty (vm6)   2019-08-16 06:16:00
法国被灭了也是战胜国喔
作者: iris486 (i酱)   2019-08-16 06:20:00
历史科普也当成独角戏,原来西洽这么反智啊?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2019-08-16 07:35:00
日本没有打赢中国就单纯人数不足以统治中国人而已日本真的要打,老蒋大概什么东西都守不住
作者: wangeric (gaiety)   2019-08-16 08:00:00
搞不好人家日本也怕打下中国以后变中国的一个朝代
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-08-16 08:26:00
说什么日本真的要打...日本真的要打就是没人力阿 历史没有如果 老蒋就是算准了日本没人力继续耗 日本想在武汉会战结束战争 武汉会战后国军主力大部分还在 日本却打不下去了战争不需要从头赢到尾 就算从头输到尾 只要赢几场关键的战略胜利最后就是胜利
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2019-08-16 08:28:00
我记得以前有个节目说老蒋放水挡日军,自家损失惨重,但效果跟没有一样说的直白点,就算老蒋被干掉,中国还是会赢啦......
作者: shuten ( [////>)   2019-08-16 08:41:00
花园口决堤事件
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-08-16 08:48:00
国军从刚开战就一直把主力往后面送,打从一开始就是要拖
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-16 08:55:00
前面上海日本自己就打的没很好看了 还得靠海军跟飞机支援
作者: zeyoshi (日阳旭)   2019-08-16 09:11:00
不过日本陆军不是很烂吗 有个猪长官 虽然中国的更烂就是
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-08-16 09:15:00
你想说的我都懂,但老蒋没投降且五常跟“战胜国”都是事实啊
作者: iris486 (i酱)   2019-08-16 09:16:00
花园口决堤事件死89万中国人,结果死的日本人根本没多少..
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2019-08-16 09:21:00
不过老蒋这战法可能就是后来不得人心的关键?撤退作战听起来好像很聪明,但是来不及逃的怎么办?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-16 09:22:00
决堤不是要杀伤对方 是妨碍对方推进
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2019-08-16 09:30:00
不过我记得是根本没挡住就是了用自家数万人换来几天安宁,这效果不知道该说啥,政权丢掉也是应该的
作者: fishinthebox (empty_box)   2019-08-16 10:24:00
花园口决堤的死亡数字是统计1938到1947的总死亡人数,不是决口当下的死亡人数想批评焦土战术,试评二战史达林格勒和拿破仑战争火烧莫斯科
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-08-16 10:51:00
焦土战术重点是不留资源给敌人用
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-16 11:01:00
一号作战让日本把陆军主力都丢在中国战场上了焦土来说,盟军跟德军都在荷兰决堤过,让荷兰淹水阻止对方前进,40年跟44年大家都在玩水淹七军
作者: adagiox (adagio)   2019-08-16 11:23:00
日帝陆军太废而已业余打农民
作者: kevin850717 (放火烧课本)   2019-08-16 11:41:00
空间换时间,苏联狗到冬季搞死纳粹,蒋这个打法合理但打一打被内鬼背刺满盘皆输
作者: r123z999 (晓奥因休帝)   2019-08-16 12:09:00
打LOL比赛有人实力差只好当坦最后靠队友carry获胜虽然没什么亮眼的表现但赢了就是赢了 分钱多少也给一点
作者: LI40 (WanNiang)   2019-08-16 13:45:00
日本陆军常搞笑的是中层以上的军官阶级像是那个盟军之友...但基层实力可不弱哦,基层弱那老蒋直接打回去就好了
作者: Luos (Soul)   2019-08-16 14:13:00
战胜国当中的猪队友
作者: fishinthebox (empty_box)   2019-08-16 19:05:00
战胜国当中的猪队友是法国

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