[闲聊] 光武中兴为何在汉朝史上这么影薄?
楼主: zaku2015 (漂流木) 2019-08-15 14:37:50
如题
大家都很喜欢的汉朝史
开国前有精采绝伦的楚汉相争
亡国时也有群雄割据三国志
但中间明明还有一个
大司马窜朝改号
意图变法改制却失败导致天怒民怨
先有聚啸山林的绿林好汉兴兵起义
后有迷信巫祝的赤眉聚众而起
自西元17年至36年的约20年间
各方势力互相角斗
最后被复国的王子一统寰宇
分明是很迷人的题材为何很少有人发挥?
大家都很喜欢的汉朝史
开国前有精采绝伦的楚汉相争
亡国时也有群雄割据三国志
但中间明明还有一个
大司马窜朝改号
意图变法改制却失败导致天怒民怨
先有聚啸山林的绿林好汉兴兵起义
后有迷信巫祝的赤眉聚众而起
自西元17年至36年的约20年间
各方势力互相角斗
最后被复国的王子一统寰宇
分明是很迷人的题材为何很少有人发挥?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-08-15 14:38:00
这个是不是有写在课本里面啊？
作者: lucifier (lucifier) 2019-08-15 14:39:00
招唤陨石术
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2019-08-15 14:39:00
以前班上同学会吵:快点三国啦 wwwww
作者: FrogStar (蛙星) 2019-08-15 14:39:00
有写啊 但是很简单就提过去了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-08-15 14:39:00
因为只会看到刘秀开无双
作者: jhgfd134679 2019-08-15 14:39:00
因为那个大司马没有魅力
作者: SGshinji 2019-08-15 14:40:00
龙傲天大战转生穿越者
作者: zerohorizon 2019-08-15 14:41:00
穿越者大战位元之子
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-08-15 14:41:00
王莽巨无霸对抗穿越未来人刘秀
作者: lomorobin (翰) 2019-08-15 14:44:00
刘秀记载的生平真的有够傲天
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2019-08-15 14:45:00
龙傲天的故事太无趣了
作者: SGshinji 2019-08-15 14:45:00
因为写成剧本会被骂太粪了那个三流写的yy有毒小说
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2019-08-15 14:46:00
改成天剑斗太虚啊
作者: lowc 2019-08-15 14:48:00
因为没办法写 里面吹捧到太扯的事太多了
作者: sdhpipt 2019-08-15 14:49:00
超级龙傲天刘秀
作者: loosie (uila) 2019-08-15 14:50:00
你跟人打仗 人数差十倍 对面被陨石砸到 写成剧本能看?
作者: LAODIE (老爹) 2019-08-15 14:50:00
人家在打世界帝国 刘秀自己在放暗黑破坏神技能
作者: Fice (Fice) 2019-08-15 14:50:00
可以写成龙傲天魔幻小说，都有陨石术了
作者: SGshinji 2019-08-15 14:52:00
基本上就是转生穿越到异世界当魔王 然后用自己的生活经验把现世的制度发明什么的带过来想要重现现代生活 另一边是有青梅竹马的天选勇者还会放魔法召落雷 一直装嫩B到决战前解除封印猛了一波 2万对40万都可以放处刑bgm了
作者: letyouselfgo (坚持才知为何) 2019-08-15 14:53:00
刘秀也不是一路顺遂吧就是打了场扯蛋的仗
作者: SGshinji 2019-08-15 14:53:00
你说这种剧本跟那些有毒小说有什么不同？
作者: sdhpipt 2019-08-15 14:54:00
小长安聚之战 全宗族死好几百人
作者: lemonjye (Garnet Dusk) 2019-08-15 14:55:00
汉宣帝的有趣多了 一生充满皱褶
作者: EQUP (不怒师兄) 2019-08-15 14:56:00
因为刘秀是带外挂的穿越者
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2019-08-15 14:56:00
王莽其实蛮可怜的啊...
作者: SGshinji 2019-08-15 14:57:00
还不讲那些猪队友害死哥哥主角忍辱负重最后复仇,整个yy小说套路
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:00:00
穿越者王莽VS位面之子刘秀 对面都会陨石召唤术了到底有啥可写的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-08-15 15:02:00
陨石那个应该是唬烂的吧XDDDDD
作者: Athchen (阿斯) 2019-08-15 15:02:00
他哥被宰了也没报仇，搞不好还暗爽 有啥好写的这么假掰很难有啥共鸣
作者: loosie (uila) 2019-08-15 15:04:00
陨石和他平A掉几十倍的敌军 两者挑一个我宁愿相信陨石
作者: lowc 2019-08-15 15:04:00
陨石一定是唬烂阿 八成是山区落石之类的
作者: capsspac (上锁的房间) 2019-08-15 15:04:00
过程太顺利 很不好改写啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-08-15 15:05:00
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2019-08-15 15:05:00
sg大xd
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:06:00
陨石本来就没砸到人，靠的是斩首战术...史书明明写得挺清楚，只有农场文打陨石夸大
作者: SGshinji 2019-08-15 15:07:00
《我只是个穿越到异世界当魔王的平凡人 vs 偏远农村的青梅竹马竟然是拯救世界的勇者》有毒盖章
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-08-15 15:08:00
因为爆干猛要写啥
作者: teeeeee (日夜不分) 2019-08-15 15:08:00
其实还有主角(刘秀)的个性问题 刘秀在王朝开创者里面太正常人了 就是真正的龙傲天文都有秀一波的时候 刘秀是真的四平八稳到没啥好说的 普通的好好先生从比起他的手下大家更熟他两个老婆的八点档就知道XD
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-08-15 15:12:00
史书写的比陨石还唬烂好吗...
作者: nayeonmywife (sanamywife) 2019-08-15 15:12:00
跟安史之乱差不多阿
作者: tsgd 2019-08-15 15:13:00
雨下太大 导致山区土石流之类的吧 史学家又不是第一天吹牛w
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-08-15 15:13:00
整场在那边杀进杀出什么砍了千余人淹死万余人 但对面是40万耶
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-08-15 15:14:00
唯一解释就是中国战争特产 吹牛啊 4万人吹成40万 显得自己打赢很强
作者: tsgd 2019-08-15 15:14:00
看有没有军心 有没有训练精良啊 不然符坚也是号称百万渡江
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:15:00
史书的人数差距比天降陨石还扯
作者: tcancer (Vairocana) 2019-08-15 15:15:00
40万感觉是欠薪不爽打的成分比较多
作者: SGshinji 2019-08-15 15:16:00
史书昆阳之战就是写怎么用不到2万人平A40万大军 这个放到剧本一样被喷粪好吗 要说现实一点的 冲进去宰大将安然退出 再冲进去破本部安然退出 拿来跟陨石比没有比较不天选者好吗？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:17:00
斩首行动古代例子并不少
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:17:00
那个基本上就是无双剧本
作者: SGshinji 2019-08-15 15:17:00
赤壁至少史书还综合了瘟疫 疟疾 水土不服 轻敌 误判天候 刘秀这个是演都不演
作者: a126451026 (亡灵天使) 2019-08-15 15:18:00
中国古代人数还包含后勤那些非战力阿
作者: LAODIE (老爹) 2019-08-15 15:18:00
主要是杀了四千人 宣扬出去都歼敌四十万的概念
作者: flysonics (飞音) 2019-08-15 15:18:00
刘秀这场仗真的吹太大 比淝水之战8万胜80万还扯
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:19:00
重点是主帅死了，剩下的自然崩溃
作者: SGshinji 2019-08-15 15:19:00
所以我说刘秀这个开无双 邱森万 没人有意见吧 斩首战不多见 赢到像切菜给句天选者的尊重正常吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-08-15 15:19:00
40万大军 主帅死了是要传多久才会知道 你知道吗？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:20:00
淝水前线苻融战死不到几分钟喔马上就全线崩溃
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-08-15 15:20:00
也难怪你会相信啦XD
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:21:00
当看到别人在逃，这种恐慌会迅速蔓延例子一堆，史书也根本没写陨石重创对手w还是你觉得你比史官还了解古代的事情
作者: hdjj (hdjj) 2019-08-15 15:22:00
剧本太粪,这么龙傲天的主角连网小都很少见,当然看不下去.XD
作者: wl3532 (Liese) 2019-08-15 15:22:00
昆阳之战出现陨石重创新军的说法到底是哪来的啊?
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:22:00
不如说怎么会有人认为，战场是一个平面，可以和几十万同时交战古代军事奇蹟很多都是靠走位、迷雾实现当然放现代大概不可能了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-08-15 15:26:00
光是欧洲那些几千几万人战场都不可能实现神走位了 这种都是战前就要策划好的怎么会有人觉得古战场资讯传递快速啊 主帅被杀可以瞬间传遍40万大军
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:27:00
讲真的怎么能拿淝水跟昆阳比...淝水明明史书就写的很合逻辑，昆阳就是真的刘秀开无双+王莽太蠢
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:28:00
不如说靠陨石胜利到底是哪里的记载?
作者: ocean11 (深海) 2019-08-15 15:28:00
淝水之战是前线根本还没接战 后面就已经崩溃败逃好了吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:28:00
陨石术是后汉书吧 夜有流星坠营中
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:29:00
事实上前秦军战场更广，结果淝水一败几乎全线败退
作者: SGshinji 2019-08-15 15:29:00
陨石来自后汉书阿 史书
作者: narutokai (harryhung) 2019-08-15 15:29:00
真的有人相信陨石哦 笑死
作者: hdjj (hdjj) 2019-08-15 15:29:00
有些史书为了吹捧,什么恶心的东西都写的出来.那种东西别信啊
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:30:00
不是信不信陨石的问题啊 这个流传这么广单纯是很好笑
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:30:00
淝水不管是不是真的，但掰的很有脉络，而且的确是智取
作者: SGshinji 2019-08-15 15:30:00
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:31:00
可是上面有人更相信陨石胜利法w
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:31:00
而且不管信不信 后汉书也是史书啊
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:31:00
昆阳史书记载看完真的会觉得刘秀天有神力，王莽蠢到不行
作者: SGshinji 2019-08-15 15:31:00
现在又不要信史了 到底
作者: lucifier (lucifier) 2019-08-15 15:31:00
陨石只是被拿来当梗吧，如果真的发生的确有机会军心动摇
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:32:00
史书有出现陨石(O ) 史书写靠陨石胜利(x)SG大没看到我的话吗
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:32:00
王莽军即使还在攻城，本阵至少也有好几万人，史书也提到王莽王寻带了万人迎战，然后被刘秀秒杀
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:33:00
有人认为靠陨石胜利比刘秀自己打可信，可是史书虽然有写陨石但没有说靠它胜利啊XD
作者: TomBoHu 2019-08-15 15:33:00
你是不是没看过秀丽江山长歌行
作者: hdjj (hdjj) 2019-08-15 15:33:00
“夜有流星坠营中，昼有云如坏山，当营而陨”,后汉书写的啊
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:33:00
流星坠营 光武帝冲锋斩首几十人 王莽军溺死数万人
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:34:00
这些东西是写在一起的 基本上都差不多扯
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:34:00
觉得没理由只有你有精锐，另一边身边就都废物吧www
作者: narutokai (harryhung) 2019-08-15 15:34:00
古代异象动摇军心很常见 但要无限上纲到刘秀靠陨石赢就太好笑了
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:35:00
“不及地尺而散，吏士皆厌伏。”陨石都还没到地面就散了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:35:00
被陨石军心动摇也可以是一个理由啊......
作者: loosie (uila) 2019-08-15 15:35:00
疴 实际上是所有人说的都有道理 40万是吹出来的 陨石砸了
作者: loosie (uila) 2019-08-15 15:36:00
动摇军心大概也是有的 刘秀太屌也是真的
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:36:00
东晋北府兵杀前秦兵就和切菜一样
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:36:00
看史书记载真的是废物呀...人家打进来了，他下令大家不
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:37:00
刘秀就真的是魔剑士 冲锋一挑几十 敌方溃逃还会下雷雨
作者: loosie (uila) 2019-08-15 15:37:00
比如说查理曼他爷爷著名战绩是 打爆西班牙来的七十万大军
作者: hdjj (hdjj) 2019-08-15 15:37:00
好啊不然不叫陨石术,改叫流星火雨. 好像有比较强?XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:37:00
真的3000跑去打几万人，刘秀早就冲到一半就能包围他了
作者: Maplekuso 2019-08-15 15:37:00
光武屌打
作者: SGshinji 2019-08-15 15:37:00
没人说靠陨石阿 这就是个acg梗 到底谁一直把他连结在靠陨石赢
作者: alcard22 (AL) 2019-08-15 15:38:00
张辽表示：看看我怎么打孙权的好吗？包围？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:38:00
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:39:00
你一直贴那推文 但那推文也没说是砸死人啊
作者: SGshinji 2019-08-15 15:40:00
我看前面大家都是笑笑的讲这个陨石梗 偏偏有人就是要跳出来套说我们讲刘秀靠陨石赢
作者: loosie (uila) 2019-08-15 15:40:00
那陨石大概也没弄死多少人 问题是你军心会被影响
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:40:00
这是不同扯法，孙权是有下令包围呀，只是张辽被写的像个战神一样被包围还能跑出去又跑出来www
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:40:00
陨石影响军心 还是可以说是靠陨石赢吧 又没说一定要用
作者: narutokai (harryhung) 2019-08-15 15:41:00
说是acg梗可能有点怪吧？比较像是中国的网络梗？不过我其实也是很清楚出处是哪里啦XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-08-15 15:41:00
假设大家写的都是真的，那合肥不能怪孙权扯是对手太夸张
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:41:00
砸的
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:42:00
而且后续还有雷雨淹死人... 不管怎么说都不是平A虽然那是对手已经在烙跑了
作者: alcard22 (AL) 2019-08-15 15:43:00
我看有人评论说王莽的手下领兵太轻敌了，这也有可能是原因之一，加上后面有记载他的军心大乱，其实很多人是被自己人踩死的、也有在水里溺死的，说是王莽兵员水准太差其实比较有可能
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:43:00
出处就后汉书 陨石从天而降→刘秀冲锋敌方溃散→雷雨淹死万余溃逃的人 是我魔剑士刘秀
作者: samvii (....) 2019-08-15 15:44:00
资治通鉴写新军统帅以为稳赢，带本部一万人去打刘秀的三千还下令其他部队不准出手，结果被刘秀打到崩溃身死
作者: hdjj (hdjj) 2019-08-15 15:46:00
资治通鉴的年代差太远,可信度更低. 我宁可相信刘秀会魔法.
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:47:00
资治通鉴的说法是在试图合理化啦XDD 后汉书就是刘秀直
作者: samvii (....) 2019-08-15 15:47:00
城内的冲出来夹杀，新军才全面溃败
作者: loosie (uila) 2019-08-15 15:47:00
说不定有其他考量 假设四十万一半是吹的十万军伕几万农兵
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:48:00
士兵数量本来就是算上后勤，战兵要打折扣1万人需要39万后勤，这些人都是大胃王吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-08-15 15:49:00
真要说的话 昆阳之战新军都是被吓死的陨石→怕 刘秀冲锋→怕 刘秀伪造文书→怕那场战役已经是刘秀往前一步对面退十步的程度了
作者: loosie (uila) 2019-08-15 15:52:00
1万人当然不用39万后勤 但二十万吹四十万已经是吹很小力了20万人要10万人后勤 也没什么奇怪的 10万人有一万职业军队也是有可能的
作者: samvii (....) 2019-08-15 15:54:00
后汉书是写发各州郡兵42万，号称百万，吹到百万
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-08-15 15:55:00
有写号称算不错了，而不是直接把号称当兵力赤壁也是二十万吹到百万
作者: samvii (....) 2019-08-15 15:56:00
42万国军现役+后备+替代役+工友，然后被2万多美军打暴
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-08-15 15:57:00
不过说真的 也不是不行 王者天下都可以把秦写成苦战
作者: samvii (....) 2019-08-15 15:58:00
然后关键一波是司令官带一万宪兵师被3000名海豹打爆这样
作者: iecdalu 2019-08-15 16:00:00
为什么西洽板那么爱聊历史不去专板啊= =
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2019-08-15 16:01:00
不然这样好了 其实是王莽穿越来的时候弄丢一颗弹结果刚好被刘秀搞到扔出去 大家以为是流星于是碰的一声就砸到了
作者: rfv1283 2019-08-15 16:05:00
古代职业士兵和后勤人数一般是1:3 所以把史书的人数除以四差不多就是实际作战的士兵人数
作者: lonelyboat (任重道远莫忘初衷) 2019-08-15 16:06:00
胜利者写的史书，内容可以信几成？
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-08-15 16:07:00
古代通讯条件那么差 十万大军就很难指挥了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-08-15 16:07:00
后汉书创作都已经是魏晋时代 搞不好还写弱了(X
作者: ethel7669 2019-08-15 16:12:00
无限手套
作者: widec (☑30cm) 2019-08-15 16:24:00
看起来有刘秀开无双的即时感
作者: hmcedamon (day蒙) 2019-08-15 16:28:00
要我信那个人数差 我比较想信陨石啊
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2019-08-15 16:33:00
穿越者王莽被位面之子刘秀无双洗脸的故事
作者: bestadi (ADi) 2019-08-15 16:39:00
因为领军的人 根本是神棍吧！？
作者: sanae0307 (战舰神通) 2019-08-15 17:25:00
刘秀就是中国阿周那啊，天授的英雄
作者: lv256 (等级256) 2019-08-15 17:43:00
古代交锋乱成一团，一直骑兵往家里跑谁知道你是哪国的，而且视野奇差
作者: gox1117 (月影秋枫) 2019-08-15 17:49:00
陨石术太op
作者: qazxswptt (...) 2019-08-15 18:20:00
最好只有中国的历史在吹人数 就算除于五可能还比隔壁岛的巷战人还多
作者: hoyunxian (WildDagger) 2019-08-15 18:30:00
期待一下轩辕剑柒，照目前资料来看应该会做这方面题材
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2019-08-15 19:31:00
内容写得太唬烂 流星雨赞赞
作者: kenco (最近走希腊风) 2019-08-15 20:16:00
华人是历史喜欢吹人数，还边吹边强调绝对有可能!是真的!
作者: mekiael (台湾加油) 2019-08-15 20:32:00
汉朝时期士兵:补给大概是1:5左右吧
作者: dchris (沈客(克里斯)) 2019-08-15 21:03:00
轩柒是西元21年，早昆阳之战2年(当然游戏中可能会推进)
作者: leviathan36 (Levi) 2019-08-15 21:50:00
更始帝：杀小啦
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