楼主:
n99lu (大家都有病)
2019-08-15 14:13:35http://www.anitama.cn/article/a274f64505dc5d14
性少数(英语:Sexual minority)群体,亦称为性小众,是指性别认同,性取向或性行
为与周围主流社会的大多数异性恋者不同。
常常被提到的...LGBT这类型就算
作者:
juunuon (NANACON)
2019-08-15 14:21:00豪哥百烈拳警告(x
作者:
M4Tank (M4Tank)
2019-08-15 14:25:00保护少数不代表什么都要塞入同性恋 爱滋病 黑人
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-08-15 14:27:00我不是谁的舞台道具== 大家都用这个就不用演了
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2019-08-15 14:27:00海法的说法我比较认同,举例你在一个有恋爱要素的作品里特别放了一位性向不同的角色,我也真的会觉得应该有伏笔最后完全没任何事情发生我也会觉得有点好笑ww
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-08-15 14:28:00像日本早期作品出现人妖或男同性恋的刻板娘化口吻
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2019-08-15 14:28:00不要特别提就好了吧0.o
应该说现在很爱特别说“他是LBGT喔”并不是在剧情里面提到或者角色表现出来,而是很突然的跟你说,欸他是LBGT。这样很奇怪很没必要
作者:
pgame3 (G8goat)
2019-08-15 14:29:00这我想到这几年欧美每个科幻小说奖项入围几乎都LGBT.....我是赞成作者不喜欢不想写不擅长写就没必要迎合啦,弄不好还会被骂,当然我自己也稍微还是会排斥这类作品
作者: hellwize (狱巫) 2019-08-15 14:29:00
有差ㄇ 反正市场会决定 自己在那做一些无谓的设定就是让读者质疑你的能力==
作者:
zz536666 (raven_sword)
2019-08-15 14:30:00老实说我是赞同人间ジェネリク的,现在越来越多角色加了很多没意义的性少数设定,这角色是不是LGBT 和作品推动毫无关系啊
有些角色兴趣也会多加几个但不一定用到 对我来讲一样
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 14:31:00我的想法是这样 适不适合的问题举例来说 在台湾拍摄的在地电影之类的 突然出现一个黑人 而且毫无反应就是个黑人 也没什么意义 这样很奇怪吧?
"XX角色喜欢编织" 剧情里没有因为编织推动 就错了吗
XX角色喜欢编织如果没有相关剧情的话 通常就只是活在设定集跟人物介绍的设定了
楼主:
n99lu (大家都有病)
2019-08-15 14:32:00不应该出现 和可以不加入 是差很多的
很多人想到LGBT就反应过度 老实讲跟生日不是一样吗
你不会看到一个角色说“我喜欢编织” 结果整部漫画都没半个他在编织的画面吧
XX喜欢编织至少要有剧情表现吧?不然这设定干嘛的?
角色的生日 星座与血型怎么会没用上? 正因为这些人设有商业价值才会特别写出来啊
跟生日一样没错啊 所以角色不会没事跟你说“我今天生日ㄛ”然后大家继续当没事发生啊现在讲的不就是剧情用不上的设定、会特别在剧情上演出来吗
楼主:
n99lu (大家都有病)
2019-08-15 14:35:00我才不相信一堆人都记得全部设定 那只是设定狂而已
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 14:35:00会有喜欢编织的设定 通常都会有亲手做的编织物这种戏码吧?虽然我看得很腻就是了
角色如果在剧情里讲说她生日是什么时候(而不是放在设定集给有兴趣的人挖) 那剧情就会演因为这个生日所以大家干嘛干嘛了吧
讲到人设的经济价值去了w 现在不是在讨论剧情用途吗
作者:
redDest (油宅)
2019-08-15 14:35:00我知道某个角色有个从来没出现过的姐姐,唯一提到的一次还是那个角色的自我介绍。顺带一提那个角色会姆咪姆咪叫
阿这篇意思不就是LGBT角色出现 会让人觉得会提LGBT议题 结果却什么都没发生很问号
作者:
redDest (油宅)
2019-08-15 14:37:00所以说就算有设定也不一定会用的
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 14:37:00说到商业价值 如果说加入LGBT的设定是为了赚取$$$我个人是不会买单这种思维底下做出来的东西的不只是LGBT 因为商业价值去加入无意义的设定 全都是粪作我不是针对哪个作品 我指的是这种作品全都是粪作
所以你可以介绍角色没事说“我今天生日喔” 然后大家回“喔”继续做其他事?
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-08-15 14:38:00可是商品里面的东西不都是为了商业价值加入的
楼主:
n99lu (大家都有病)
2019-08-15 14:38:00“强迫加入LGBT要素令人反感”是另外一种议题
我觉得他讲的很白话了 就舞台上有一把枪大家就觉得会射
楼主:
n99lu (大家都有病)
2019-08-15 14:39:00这篇议题是“LGBT没有理由就不应该出现在这里”引起争议
老实讲跟生日不是一样吗+1 就是个角色设定啊 干麻一定要有什么特殊意义
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-08-15 14:40:00这样卖肉剧情怎么办,大部分都没啥意义啊= =
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 14:41:00所以卖肉剧情做的不好 基本上就是被当粪作阿...
出包突然跟你介绍最新电脑科技或经济学理论才叫没意义
不过我也觉得没和剧情相关的话 不用特别强调“这个角色是lbgt喔!!!”这样 反而矫情造作
会说跟生日一样的就回答一个问题:今天在剧情里提到了一个角色的生日(不管是讲出来、还是画个日历上面圈起来写生日),结果整出戏到完结都没跟生日有关的剧情,那是不是很莫名其妙大家在讲的是莫名奇妙 可不是歧视LGBT……
LGBTQ一直都存在于这个世界上 他们应该要很自然的在作品中出现 但不是因为会有SJW抗议才刻意安排的
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2019-08-15 14:45:00我生日2/29喔^^
所以我觉得不必要特别“演出”lbgt 放在背景和设定都可以 自然存在就好
作者:
ttcml (三三)
2019-08-15 14:45:00这推主一定很不明白
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 14:46:00不谈恋爱就只能是和尚尼姑 你的思想很不正确喔 需要教育教育 你484在74无性恋阿? 蛤? 说清楚RRR
作者:
huikmn (不在)
2019-08-15 14:46:00死亡笔记本也是一堆对笔记本的设定都没有用到啊
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 14:46:00当设定背景没什么不好,但当作者刻意提及却没有延伸剧情我觉得就会有点莫名其妙了
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-08-15 14:47:00推楼上哈哈哈哈
像玉子市场的花店老板 到最后也没特别提他是什么状况
那个一堆对笔记本的设定 不是写在单行本空白页的东西吗 就跟火影忍者作者的笔记一样了
推主还拉了一个几年前得奖的英国电影垫背,说美国影评
剧中角色提起 跟旁白稍微解释 这两种代表意义差满多
像新的星际争霸战第三集对苏鲁的同性家庭的处理方式就刚刚好
作者:
pttha (这样)
2019-08-15 14:48:00强迫加入政确要素真的很反感,加的自然点不刻意不行吗?
剧中有写给你看的设定 应该都有用到吧 甚至很多讲白了就是为了当下剧情而创的设定
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-08-15 14:49:00班上有两个人生日同一天这是巧合吗,我不这么认为机率学:
很多非R18的轻BL 在这种世界观的创造上都做得很自然
作者:
Lin40433 (Lin40433)
2019-08-15 14:49:00如何自然不刻意的加入LGBT角色?表现出刻板的LGBT印象吗?
作者: newland (120cc+15元) 2019-08-15 14:49:00
作者: newland (120cc+15元) 2019-08-15 14:50:00
定吧 而且这种设定不就跟生日 星座 血型一样 可用可不用
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-08-15 14:50:00一堆角色说自己爱吃啥也不见得就会有相关剧情,只是丰富角色的一种方式罢了,任何设定都要有意义反而又狭隘又不真实
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 14:50:00表现手法很多 比较多人知道的就是那些腐本 百合本之类的
海法指的就是这种事 他希望有能力可以让观众在他创作
至少我觉得一开始说明是LGBT但作为不一定看的出来
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 14:50:00跟剧情无关的话,管他什么性向
像魔法少女奈叶SS 有个退役魔导士拿枪会发抖 然后后
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 14:51:00硬是加入无关的要素真的不知道在做什么
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 14:52:00但现在那群人想搞的是 什么都不去思考 用贴标签的手段去贴个 嘿! 他是个GAY ...? 然后呢? 然后就没然后了就只是想说 我这里有个GAY喔 完全无意义
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 14:54:00作品有这些元素没什么 甚至可以说很正常 但是如果很明显是硬要加进去的就很没必要
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 14:55:00一部非探讨相关议题或剧情作品,你要当设定背景无所谓啊
作者:
jeeyi345 (letmein)
2019-08-15 14:55:00我这里有个gay喔 而且同伴都很尊友包 突然!天降歧视者
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2019-08-15 14:55:00讲实话现阶段就是"这角色是同性恋喔"还会特别发推特甚至
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2019-08-15 14:56:00新闻稿召告天下,但还真的有作品是召告天下完就没了
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-08-15 14:56:00比方说你在现实中看到左撇子很正常,但故事里出现左撇子就一定要有原因?那不是太刻意了吗?
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 14:56:00不讲出来,也没人会在意谁是异性恋或LGBT,有讲的必要吗
所以就完全是操作手法的问题 其实并不需要在作品外主
认同dos01 特别是媒体可能还会特别报导说OO作品有同性恋,很开放。你如果没有要特别在故事提到这件事(比如说用自己受到压力来鼓励角色坚强、或者分享自己的恋爱经验) 那你画面或台词不需要特别强调好像这件事
作者: hellwize (狱巫) 2019-08-15 14:56:00
作品里没意义 但有现实的政治意义 作者想让人觉得那些
作者:
lv256 (等级256)
2019-08-15 14:57:00觉得要描写什么性向的角色是自由,但是为放而放就很无聊
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 14:57:00那个作品毫无来由地特别提某个角色是女的?
新闻稿总是刻意我觉得是另外的社会现象 负责人不同至少作者设定我觉得没什么关系 广告宣传得另外讨论
作者:
lv256 (等级256)
2019-08-15 14:58:00甚至追加发布其性向,但又跟剧情无关的话,更像是消费来取得支持,这有什么意义
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 14:59:00人本来就有男有女有黑人有白人各种性向 谁会没事强调这些
作者:
bamama56 (bamama)
2019-08-15 15:01:00很中肯啊 就像是黑人版美人鱼
作者: hellwize (狱巫) 2019-08-15 15:01:00
意义就是作者利用作品偷偷灌输自己的政治倾向啊...w
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:02:00嘿,这部片里面有gay喔!潮潮快来买单啊!黑美人鱼(O)白人出演亚洲人(X)
作者: hellwize (狱巫) 2019-08-15 15:03:00
而且他们不想明著干 只想偷偷干w
表达政治理念没问题啊 设计一套完整的故事表达不就好了?只在故事里说我的政治理念是XXX 然后没有后续你放进去的意义在哪里?
以前的好莱乌片都喜欢男女主角一起卷入事情没多久就对
作者利用作品偷偷灌输自己的政治倾向其实很多 一大堆
左撇子的例子是:大部份读者通常根本没发现这角色是左撇子,因为作者也根本没特写他拿左手做事,通常是有很闲的读者翻一翻发现他这格用左手耶,然后翻翻哇他每回都用左手 原来他是左撇子 然后设定集证实他真的是左撇子。所以一个LGBT角色如果在普通的场合做了LGBT角色会做的事,就像日常生活一样普通,那很OK啊。阿如果特别跑到主角前面说我LGBT就感觉那接下来是有相关剧情吧
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 15:05:00很多时候作者或导演放这些他自己也不太爽吧 就是被政治正确逼迫做出的决定 只好就硬塞几个设定进去 看起来就很突兀
情 明明你们两个484在一起对整部片剧情没有任何意义r
问题是现在加这些设定进去根本只是为了政治正确啊 像妇女保送名额一样 看起来是尊重 其实才是最歧视的
作者: yamikiri (闇雾) 2019-08-15 15:06:00
性少数者,看了头很痛囧
你特别特写说角色左撇子、角色2月29日生日结果没后续,我也一样觉得奇怪啦
作者:
Fangmeyer (Fangmeyer)
2019-08-15 15:08:00我是把现在这种创作趋势视为社会迈向进步的一种过渡期,创作时刻意强调LGBT角色或看到这些角色就批评的情形在所难免
有趣的是赞成方跟反对方都认为对方才是歧视而且都有自己的说法
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:10:00其实我认为要加LGBT的设定也不是不行 但是要合理啊问题就在于想搞这些设定的人 没有能力让他的作品看起来合理
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:10:00迈向进步啊....到底什么样才是进步还很难说呢....
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:10:00高堡奇人第三季? 德国女莫名变成女同
是在故事中出现、大多数读者都有接收到这讯息,不是活在设定集或官网人物介绍的设定喔
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:12:00毫无意义的设定本身就是不合理的事情
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:12:00合理三小 lgbt就是存在 一个属性而已还是你们被川普玩的不够?谁家没有电玩?
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:13:00所以嘛 你就只是用贴标签的方式贴个 嘿! 这里有个GAY
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 15:13:00有毫无意义的设定是没什么 但是毫无意义地强调这些设定就会让人觉得很硬要
我比dos保守一点 强调了某个设定却没后续很奇怪 会迷惑读者
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:14:00现在就是在说,设定没差,问题是剧情刻意说出来要干么
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:14:00你家有电玩是因为你想玩 你觉得你家自然而然就有电玩?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:14:00设定无所谓,但毫无意义的强调只会让人感到迷惑....
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:15:00他设定有一个gay就一个gay 要求一定要在这个属性和议题上发挥就表示脑袋和歧视电玩 宅男的蠢记者没二样
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:15:00在没有剧情下,会刻意说某人是异性恋?那为啥要说LGBT
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:15:00入桶噜~ 掰~
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:16:00欸欸 说真的 这不是我在钓吧? 呐呐 这不是我的错吧?
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:16:00那我设定作品有个宅男 是不是一定要让他被霸凌还是被性格阴暗然后放火报复社会?
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:16:00对啊,大家说的是设定无所谓,是没意义的在剧中提及
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:16:00有人看得懂 "宅男的蠢记者没二样" 这句是想说啥吗?
作者:
leopika (李奥纳多皮卡皮丘)
2019-08-15 15:16:00我知道有一个作品每个角色都设定了鞋号,但是完全没用到
dos的例子应该是:有人跟我说他家很多游戏主机,我自然就会想说他是不是想跟我聊游戏甚至邀我一起玩游戏,结果他说:没有,我就讲一下而已,没打算跟你聊游戏。那我就会觉得你在冲三小,我当然不是否认你玩游戏的权利,也不想知道你为什么会买这么多主机,可是你起了个话头然后句点是冲三小
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:17:00我真的没有想要钓的想法 这个人到底是哪里被戳到了?
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:17:00这种论点还没看穿就继续被政客拿来当挡箭牌吧
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:18:00我不太懂你的论点是啥 不过我觉得你快掰了
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:18:00所以我设定一个无口黑长直还要说明他无口的原因?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:19:00举例:某天我拍了下同学的肩膀,同学回头道“你知道人身
现在这种风气才是把LGBT当舞台道具吧,像邓不利多是同性恋这种剧情没有表现出来的设定真的蠢爆了
还是你的主角面对无口内心毫无波动,跟面对一个傲娇一个病娇相处起来一模一样
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 15:19:00你如果设定一个黑长直无口然后一直强调他是黑长直无口的话就要说明 没一直强调的话就不用 懂?
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:19:00如果无口递张纸条给主角,上面写着我是无口,却没后续我就会觉得莫名其妙
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:20:00上有三把火吗?”,这表示1.就说说 2.不要再拍了
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:20:00你要就是自然地让人感觉到脚色的属性,刻意说出来就...
作者:
leopika (李奥纳多皮卡皮丘)
2019-08-15 15:20:00偶像大师系列的角色出生地也是人人都有设定但几乎都是写爽的读同一间高中同一个乐团居然每个人都不同县出生
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:21:00当时我同学的说法是1啦,就说说乡野怪谈,我大困惑。
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:21:00认为性少数出现就是要发挥这个议题本身就是歧视 acg被记者政客搞成这样还不知道吗?还是你们分不清什么叫做事实和价值判断的差别?
邓不利多和剧情有关吧... 他和葛林戴华德不是有关系
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:22:00"他是一个___" 跟"一直强调他是一个___" 这两者差很多吧
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:22:00老邓喜欢男的 就只是这样 需要发挥啥?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:22:00背景房子就带出环境,但没必要不会特写特定房子啊
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:23:00我看现在反的大多是反莫名地一直强调他是一个___这种情形吧
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:23:00这很特别?很异常?和玩过gtav一样异常??
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:23:00不爽点很好理解啊,没加入这些设定就会被砲轰啊
那根本像是JK罗琳硬补上去的,本传完全没有相关描述,某个访问突然说他跟葛是恋人,然后才开始加戏
我不是回答了 截图在上面 没看还来装正义的摆什么高姿态
作者爽就好啦 你又不能干涉 也无从得知是不是补设定
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:27:00强调一定要被用上而不是视为“宅男”“路边大婶”“职员”这种一般属性就已经是歧视了好吗有没有看过star trek 有黑人女性耶 怎么没用到?
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:28:00你要当设定根本没关系啊,问题是大家在战的是刻意强调吧
你的路边大婶会跑到主角旁边说我是路边大婶然后消失吗
现实中的LGBT很多也是认识不久稍微会向人提及 但我压根不会去看到他谈恋爱私下可能根本不见面的人 有些就只是讲求认同认定敌友 避免意外揭穿惹事而已
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:28:00最新的discovery 还直接给你lgbt怎么没在发挥?
“分享自己的恋爱经验”叫做被压迫反抗洒狗血?你歧视别当别人歧视,呸歧视眼看别人歧视哇哇叫
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:30:00真的有人自己满满刻板印象却毫无自觉耶
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 15:30:00重点是“强调”不是“存在” 谁会去强调宅男职员路边大妈
discovery的两个甲不是有爱情戏和关系到主线剧情?这样叫没发挥?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:31:00不管啦,凡挡到我大LGBT教宣传活动一律歧视
鸣人吃拉面带出了伊鲁卡对他很好让他第一集没变九尾啊 火影还特别有个ED做拉面摊咧。歧视仔抹黑人不用道歉喔还想转移话题啊
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:32:00带出跟村子的羁绊啊干
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:32:00会质疑鸣人吃面的你大概没看过版上整理的一乐老板纪录
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:33:00这家伙在乱扯了
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:33:00所以我设定主角是玩暴力电玩的宅男是不是也要给他发挥? 我根本没在和特定的谁讨论好吗
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:33:00拉面摊多次出场作为人们连结的场景不是很明显吗orz
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:34:00岸本描写的点又没有放在一乐的面有多神上面XD
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:35:00对这些人来说 所谓的创作就只是个贴标签的过程吧只要标签贴上去就好 消费者就会买单 就跟台湾漫画月刊一样
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:35:00一举例就被打爆 真可怜
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2019-08-15 15:35:00马丁神父看过吗 你们继续允许自己歧视拿lgbt玩啊?
作者:
ching53 (青峰)
2019-08-15 15:36:00设定了相关剧情又要被说政治正确、说教,不设定LGBT +剧情又说角色设定没意义,怎样都父权的毛,最好每个人都推定异性恋,满意了吗?
再说一次 要表现羁绊 关怀 集会场所什么的 拉面摊跟炒饭摊还不是一样 没有一定要拉面不可 但作者选择拉面 这是作者的创作自由
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:38:00好好说教说不定还有看头点XD
作者:
dos01 (朵斯01)
2019-08-15 15:39:00我就没看过百合番被说政治正确 太可笑了 活在自己的世界呢
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 15:39:00作者有强调拉面? 不就一开始设定是拉面所以后面一直都是
同样道理 作者可以选择角色的性向 也没有必要描写这
那些对LGBT敏感的人 都带有性歧视而不自知 你平常会对异性恋敏感吗
他是不是心虚所以黑单我了啊 这样就可以无视抹黑的事实继续装道德高尚了,真恶心
你类比有问题啊 拉面有传达出他的意义 问题LBGT呢?你说作者爽拉面能换成炒饭没错 但炒饭如果没有后续不就没意义
岸本就是为了谐音梗用了拉面 其他作者也可以用谐音梗让同性恋出场阿 不就这样而已
作者:
yuetsu (Super White)
2019-08-15 15:41:00你都没发现你自打脸了吗?
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:42:00你用谐音让他出场会当设定都好啊,在战的是刻意提及啊
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:42:00他是不是一个人在自得其乐啊?
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:43:00我是觉得没必要继续讨论了啦,反正观点根本不同跟在鬼打墙一样
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:43:00暗杀网球? 可以 这很新网球
所以要鞭萨尔达传说吗?樱达社长到最后都没什么特写耶
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:44:00自己歧视双标还嘴人自我膨胀 颗颗
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:44:00他们的看法是对剧情故事影响无所谓,想说就说想提就提
我觉得当其中一方有人会用歧视、抹黑、选择性无视的时候,确实没有讨论意义了
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:45:00但是为什么而提,其实隐含的意义是现实的理想考量
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 15:45:00
呃 为什么原推认为剧情里提到lgbt角色就应该要提到“提到lgbt议题”?“刻意”或“强调”的定义是什么?
作者:
lv256 (等级256)
2019-08-15 15:47:00人家是在讲性少数倾向,要用在剧情推演,而不是开记者会宣布。就好像某些读者都很好奇佐助的饮食癖好,岸本某天突然开记者会宣布佐助最爱的就是作品中没出现过毫不重要的麦当劳,是在干嘛?
我觉得创作者可预期大部分读者都会得到资讯,应该就算强调了。像上面说的左撇子跟房子,我觉得大部分读者不会、作者也不会预期他们能够把注意力放在上面得到什么资讯(这房子看起来是东京都的之类的)
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 15:49:00在利用佐粉帮麦当劳冲一波业绩
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 15:50:00左撇子如果他身边还是一堆右手用具那就很奇怪了比如说前几天推特左撇子日一堆人靠北的汤杓
最粗浅的强调当然就是占一个大格然后直接讲出某个设定。而当你用这么明显的手法来跟读者强调某个资讯,读者就会很自然预期这边还蛮重要的
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 15:52:00
就像胖虎在剧中家里开蔬菜店,对剧情应该没有什么帮助或”特别”意义,不就只是一个单纯发生的背景?
所以多啦A梦几乎没有故事发生在那个蔬菜店 在我记忆里也没人说过胖虎家是蔬菜店 大家是在胖虎回家的时候自己看到然后理解的(可能也有人当杂货店吧,你没讲我也一直以为是杂货店)
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 15:55:00如果是背景那就不用特别让脚色说出来或是超级强调
而空地还蛮常出现的,所以空地的“肛管”大雄有时会躲在里面、空地旁住的“雷公”常常被打破玻璃很凶,但也有时会演他面恶心善
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 15:55:00
直接讲出角色的某个设定当然可以作为之后剧情的铺垫,但不也可以单纯当作对角色人物特性的补充或丰满?
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 15:57:00
所以如果提到lgbt的性质,但之后没有提到相关议题或时间也没什么吧?
作者:
Pixis (说好不摆烂)
2019-08-15 15:58:00为什么这个年头要创作都要看那些正义魔人的脸色?!
我个人觉得这样很OK 像我上面举例 比如他在跟主角分享恋爱经验时没大惊小怪,直接画另一半是同性,就单纯讲他们的恋爱趣事。或者说他用自己受到社会压力来鼓励主角去做一件不被支持的事(比如打电竞?),我都觉得OK啊,以后都不提LGBT后续问题也OK
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 16:00:00
同上,让角色自己说出自己的兴趣、洗好、发色之类的不也可以只是单纯用来补充该角色的立体度,为什么非要涉及之后的情节发展?
就是至少有个收尾吧 不要说丢了个头好像后续很重要,然后下面没有了所以就又牵涉到强调的问题了
可以当角色的一部分啊 现在不是在质疑有特别挑选这种性向出来吗
越强调就越会被预期“该”有后续发展,没有后续发展也是作者的“权力”,但读者会“觉得奇怪”
作者:
lucifier (lucifier)
2019-08-15 16:04:00现在就是有人认为作者说了算,读者喷下去是歧视问题是你剧情有问题,搞得像一堆伏笔不收我还不能喷喔
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 16:05:00
不需要有什么特别“收尾”吧,因为那本来就是不算“应该”要开启什么剧情吧?只是提及或说明角色有这样的属性、特征或背景也不一定是种“强调”吧?
阿强不强调也是光谱啦 最夸张可能就给你跨页单格单人直接讲我是LGBT,然后众星拱月每个人都感动落泪说你好棒这样(夸张举例,别认真)所以就是表现手法的问题了,强调的定义我上面有举我的看法再讲详细一点就是传递资讯的“广泛度”跟“精确度”跨页单格这种画面强调可以确保大部分读者都有看到,但很多人看到也不见得每个人都有接受到精准的资讯(像胖虎他家到底是蔬菜店还是杂货店,大部分人只觉得反正是店),直接让角色讲就是资讯最单纯最不会有人看不懂最精准的
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 16:12:00
所以如果只是提及,譬如说是在一个聊天的场合或旁白侧写之类,那lgbt的面向那也可以仅只是一种对角色描写,或是朋友、角色间的相互理解的过程等等吧
还有就是前后剧情的影响。比如某个少女漫,某天主角跟同学在聊大家有什么才艺时,主角说她会编织,我对这个资讯的期待就会降到它可能是只在这话派上用场的梗(因为其他配角显然等等也会讲自己的才艺)但如果主角是在心仪的对象生日前OS说我会编织,那我当然就期待她应该会编个什么东西当生日礼物吧,应该会放闪、或者因为什么原因那个编织会大失败,总之有段剧情起伏要出现了
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 16:15:00
那最后好像会回到每个人(包括作者和复数读者)对同一情节感受到的“强调的程度”是不同的,也很难找出标准?
一个角色的立体度不是角色嘴巴说说而是其实际行动有实行才能建立起来的
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 16:17:00
譬如像是聊天过程中提到的话题,本身就是对“聊天”这个情节作出贡献,也就已经拥有它“剧情上的意义”了吧?不一定要延伸出后续的发展
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 16:17:00偏偏就有些人,对LGBT接受度很高,却不能接受别人认为的
kantantantan 我个人是这么认为的没错。用聊天比喻的话,珍妮:“我昨天跟安出去约会时买了这个包包”主角:“很漂亮”→OK,因为看起来主角就跟珍妮和安是朋友,不需要在聊天强调珍妮是同性恋珍妮:“你也知道我是同性恋,所以昨天跟安出去约会”→挺怪的,主角应该本来就知道了,那珍妮强调是给谁听珍妮:“因为我的交往对象是同性,所以她陪我逛街真的很有话聊,帮我选的包包也很有眼光”→我觉得已经过于强调同性恋与异性恋的不同,而且看来这强调不太有意义
更极端点 设定上是三流驾驶 但剧中表现最强 我还他妈不吐爆这设定
作者:
revorea (追寻安身之地)
2019-08-15 16:20:00三流驾驶在异世界开无双之类?可以,这很粪作。
qqq你举的后半例子其实还行 我会认为这是角色之后会改变对同性或异性看法所埋下的伏笔XD
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 16:20:00三流驾驶结果是整部作品武力最强 惨 菜鸡互啄一年
我也会觉得这是伏笔 这就是原推说的有枪就要射吧所以才会在后续什么都没有的时候满头问号
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2019-08-15 16:21:00第三个例子如果是放在某人os之类的可能比较好吧
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 16:22:00
立体度是种连续程度的问题,从“什么都没有说明”到“单纯提及设定”到“以实际行动展现”再到“行动中的内心过程演变”等等,也不是每个角色都要有同样高或低的立体度啊。各个程度的立体度的建立可以是复数面向(例如性倾向可能是其一),这些复数面向在后续可以各自发展成不同比重程度或重要性也是可以的
os或直接讲都行 直接讲 是我会设计原来听着这话的人在内心偷笑 最后不一定是性侵但伤害了这角色这样讽刺的情节比较有张力
作者: kantantantan (专发优文) 2019-08-15 16:25:00
3q我也同意你的举例,所以其实应该只能就作品个案来探讨,在通则的层次上讨论会遇到困难
或者 这会当成一个由与同性逛街舒服多了 转为原来我喜欢同性这样的伏笔由于
作者:
ching53 (青峰)
2019-08-15 16:45:00拿百合番出来说嘴代表根本是性别盲啊......两个女人不就
作者:
lv256 (等级256)
2019-08-15 16:45:00在面临生死关头时才带出与情人的对话,这时对象是男是女其实都可,大家聚焦的是感情的交代,这样的推进手法也是很常见合理
作者: mis1114 2019-08-15 17:27:00
大多都认同,出现或不出现都好,但为了出现而出现就没必要
作者:
raura ( )
2019-08-15 18:45:00那么就写出让人觉得有存在意义的LGBT不就好了既然有心在戏里加LGBT元素,没理由无法刻划这类角色吧
把人讲成道具就已经不可理喻了 还要扯什么?作者弄了角色设定要不要加剧情是人家的事管人家要做什么设定 住海边?不爽就不要看啊 找借口掩盖自己的歧视罢了
lgbt出现可以 就不要那种一看就是故意的 白人换成黑人也一样
硬把尊重别人的人讲成歧视讲的好像大家都在歧视 你除了伤害你自以为保护的对象以外还做了什么 自我满足吗自己在强调在伤害在说整个世界都歧视你 不要相信他们只有我挺你 呸最下流就是这种自以为是的正义跟那种到处吹神作的黑粉一个样 猪队友 都不知道是不是在反串了每个理性讨论的人都被这种被害妄想者抹黑污蔑的话 正常人只会被惹到干脆真的歧视你好了 反正讲人话听不懂,不然直接呛你恶心你。然后自以为正义的还会得意说对方果然是歧视呢,呸顾著自我满足 造成的负面观感全都丢给口中的被害人承受 正义游戏真好玩
作者:
redzi (redzi)
2019-08-15 19:38:00日本在LGBTQ的剧情处理比台湾好
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2019-08-15 19:52:00不特别强调比较好,像《猫街》也有一个男角是同性恋,但没有特别强调也没有和剧情相关,融入得很自然。
作者:
hyy9685 (hyy9685)
2019-08-15 21:14:00整部戏中你会确定角色是异性恋,就是因为有相关剧情啊,不该放异性恋是到底在供三小…