※ 引述《SHCAFE (雪特咖啡)》之铭言:
: 无论是东西方的作品,只要有“古代+战争”这个组合
: 十有八九会看到将军一声令下 万箭齐发的场景
: 虽然画面上的确是很震撼
: 但这种方法在现实中实用/历史上出现过吗?
: 先不说浪费箭,要射这么远威力不会减弱吗?
你是不是搞不懂弓箭的用法?
正常应用就是向斜上方射出,让箭受Gravitational acceleration的方式落在敌方头上,
以在远程上有最大杀伤。
所以这种集体射击在对付古代那种密集阵形是很好的方法呀!
要不然你觉得弓箭要怎用?
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 08:13:00作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2019-07-31 08:13:00可能以为灌念进去会有七种颜色
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2019-07-31 08:14:00嗯...用口哨控制箭头或用箭召唤龙?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 08:14:001F 那个是幽灵箭了
作者: jerryelly (翔影梦之) 2019-07-31 08:18:00
弓箭是用来召唤风动王
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2019-07-31 08:19:00用箭头砍人啊
作者:
morichi (我把你们当人看)
2019-07-31 08:19:00弓兵就是要近战R
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2019-07-31 08:21:00弓箭不是给弓兵用的吧 不是都给精灵或路人了
呃 所以不是水平射或向下斜射会比较有杀伤力而是抛物线的方式会比较有杀伤力是吗? 学到一课了....
想说单只弓箭的重量不高 用抛物线射法看起来好像没有
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2019-07-31 08:25:00水平或向下射那都是敌人贴上来/在攻城的时候了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 08:26:00水平抛射的问题是距离
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-07-31 08:26:00在城墙上面居高临下直接往下灌当然杀伤力比较强 但是通常
作者:
D600dust (一世六百尘)
2019-07-31 08:26:00楼上 你问记者看看啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-07-31 08:27:00这个时候你不如把墙上的热油倒下去+火把丢出去+石头滚下去
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2019-07-31 08:27:00重力+速度=...我头好痛
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2019-07-31 08:28:00
这种问题应该还是问有参加过古代战争的人好了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-07-31 08:28:00被攻城的正确解法是叫亚拉冈和金雳从旁边开无双杀出去(误
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2019-07-31 08:29:00楼上你有圣杯吗
作者: holybless (D.) 2019-07-31 08:29:00
弓箭终极用法当然是穿刺导引箭
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-07-31 08:30:00(′・ω・‵)<时代早就变了 现在都是元素箭+砲轰
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 08:30:00电影演的那个是距离很近的时候但是原问题的情况是在两军有相当距离的时候
水平箭穿胸甲是有可能啦 但实际战场这样用弓很有问题
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-07-31 08:32:00特殊情况吧
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2019-07-31 08:32:00那应该是超近距离才能办到的事情吧
Gravitational acceleration 是重力加速度没错呀我还以为我名词记错了....
作者:
shefu120 (hsu2402)
2019-07-31 08:33:00就算幸运射中了 也被捅死了 有屁用......
作者: jtrdavid371 2019-07-31 08:36:00
让龙魂吞噬一切!!
作者: lazyblack (懒黑) 2019-07-31 08:39:00
20公尺就能贯穿汽油桶 要穿胸甲也不是太困难
作者:
shefu120 (hsu2402)
2019-07-31 08:40:00然后被旁边捅一刀 Game Over
作者:
HarukaJ (神王川春贺)
2019-07-31 08:43:00水平射击的话交给使用机械能的弩是不是更好
很难懂? 就是抛射出去后受G力作用落在头上呀向下落的加速度就是重力加速度呀....
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2019-07-31 08:45:00重力(垂直)+速度(水平) 我猜有人会这样误解
重力加速度是Gravitational acceleration的中译呀这不是教力学就会教的名词吗?
作者:
HarukaJ (神王川春贺)
2019-07-31 08:46:00重力加速度是一个名词 不是重力+速度...是说这不是国中物理吗...
作者:
OSDim (I'm So Sorry)
2019-07-31 08:47:00阿摘,可能以为是重力-加-速度ㄅ
大家在夜市/游乐园应该都有玩过射箭吧 水平超难射远
要精准一点是重力给与箭的加速度,使高处落下的箭在落地时在垂直分量的速度非常快
你可以把他讲得好像水平射不是重力加速度的方式射到敌人身上 真不简单
而弓在出手时就会有一个水平分量的初速度,与上述速度叠加会有一定程度的速度
重力+速度=两台卡车啊,你各位不要质疑记者的专业喔
作者:
DaneiLJ (键盘乡民)
2019-07-31 08:50:00没有人讲"重力加速度的方式"啦,哪个角度没有
射出去的初速跟落地时 不考虑阻力的状态下会是一样的
斜上射才能把重力位能转换成动能,理论上45度射出会有最远的射程
那跟加速度没关系啊 你水平分力的改变只跟角度有关阿
考虑到空气阻力,只要在终端速度以内,越高的箭速度越快
作者: hayate65536 2019-07-31 08:55:00
水平射的距离,一发没中就等著被砍死了…能拉远为啥要阿掐打近战?又不是要抢圣杯
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2019-07-31 08:55:00用知识解释问题好容易吵起来OAO
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 08:55:00往斜上发射是为了增加射程 远距离杀伤力是由箭矢设计决定的
箭射三层楼高掉在你身上 三层楼高丢一颗小石在你头上
重力加速度算的是重力位能 是垂直分力 跟射多远无关
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 08:57:00抛射是增加射程,因为实际上会受到风阻影响
??? 所以向下落不是G力是什么力....= =?
等等我想错了,如果是目标是与射击者在同一水平线,斜上射不管几度都会跟初速度一样
不考虑阻力 初速多少末速就多少啊 跟重力加速度有啥
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 08:59:00以及由于分力方向问题,平射会被重力跟风阻导致下垂
若射击者较高,不管几度重力多给的垂直分量速度也会一样
不考虑风阻 平射抛射都是 初速=末速 伤害动能一样
啥? 重点是弓箭的用法是斜向上射 受G力射在敌人头上
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:01:00数学有修过抛物线吧?同样质量、动能的物体,抛出的角度不同
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:01:00呃,疯法你要改的不是G力而是最大杀伤(?
斜上射出 动能转成位能 到达最高点后 位能转成动能
作者: yinrw (Yin) 2019-07-31 09:02:00
物理0分还想讲英文装b 这篇很棒
因为你的G作用的距离和高度有关,而高度就是箭在上升时G给予的减速使垂直分量到达0时的时间决定的
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:02:00远程最大杀伤这个会变得很微妙,我们都知道因为提升了射程所以=伤害衰减少
作者:
DaneiLJ (键盘乡民)
2019-07-31 09:03:00没关系啦,人家是科学家,很专业的。文组们别质疑惹
作者: TOHNOAKIHA (ξξξξξξξξξξξ) 2019-07-31 09:03:00
45度角射最远
作者:
no321 (一生悬命)
2019-07-31 09:03:00由上而下的垂直速度是从零开始加速啊
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:03:00但实际上就算不考虑风阻跟其他外因,你最终落到敌人头上的动能跟你射出去的动能会是完全一样的
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:04:00而且上抛在过顶点前,重力作用方向跟抛投方向不同
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:04:00………………好我放弃,你说是什么就是什么吧
作者:
no321 (一生悬命)
2019-07-31 09:05:00你把小石头从手中往上抛 落下的速度会比较快吗
强弩之末,势不能穿鲁缟不就表示失去了加速度结束后的
由上而下最难防? 反应时间最长 所需格档面积最小欸
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:07:00在顶点的时候因为重力的抵销,垂直动能已经没了
设垂直初速向上9.8m/s,受G作用一秒后到达最高点,垂直速度归零,再过一秒回到原本高度,垂直方向末速度为向下9.8m/s,动能与初始一样,无论几度都没差
作者:
no321 (一生悬命)
2019-07-31 09:07:00对啊 那就跟你前面说的重力加速度没啥关系了...
难不难防我是不知道 只是单纯以古典物理学来看没差啊XD
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:09:00做一个单纯垂直抛投的实验就知道了 重力跟动能方向180度相反
跟你讲是射击时的初速动能了阿 G力只是帮你转换回来RRR
怎会没差 XD 你向前平射和由上向下落下 打到的量差很多好嘛
作者: zzro 2019-07-31 09:10:00
弓箭不是各种类用法不同吗 不然骑射是
打到的什么量 你可以精确地说出来吗 动能?位能?冲量?
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-07-31 09:11:00(′・ω・‵)<你们怎么开启物理教室了....
无论什么角度射出,最终G给予多的能量就是初始(h-最终h)*G,角度没差
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:11:00疯法把所有东西扯在一起叙述了(头痛
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:12:00前半动能转换成位能,到顶点速度为零,后半位能转动能
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:12:00杀伤力的确跟受量还有各种因素有关,但跟G力无关……
作者:
no321 (一生悬命)
2019-07-31 09:12:00如果不同水平面上 可能G力才有影响吧...
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:13:00G影响的是轨道而已,你就把很多东西扯在一起了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 09:13:00@WGTH 你讲的是“速度方向”吧 动能方向听起来好尴尬
到底跟仰射受G力可以在远程造成最大伤害有什么关系辣XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-07-31 09:15:00平射就射海景第一排的大盾兵R 想射到人就要曲射 跟杀伤力没啥关系
密集射击时这样可以攻击到最多敌人呀能打到更多人 杀伤力当然更大呀箭会落力是受G力影响呀 仰角是影响射程呀
我只是想说你的叙述方式很怪R 只是单纯想说抛物线射击
感谢疯法师让我在一大早笑出来有精神做事 BloodTrial
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:17:00应该说动量啦,动量才有方向性
只看你那句话 谁知道你的杀伤力跟G力有什么关联性XDD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 09:18:00能操作能量方向的我只知道一个白头发的酷哥
作者:
donkilu (donkilu)
2019-07-31 09:18:00疯法你该回去看高中物理的力学...
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:19:00不,他逻辑其实没什么问题,是叙述方式有问题而已
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 09:19:00疯法比较像是用一个很外行的叙述在讲斜向抛射
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 09:19:00跳起来空中转体360度的横躺三连发
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-07-31 09:20:00(′・ω・‵)<你开头直接讲曲射就没事了....
作者:
Klauhal (赤)
2019-07-31 09:20:00插在头上效果比较好
说真的你直接讲射角就好...硬扯个G力叙述乱成一团
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:20:00疯法你要就直接在前面加上会射中比较多敌人,不然G力跟杀伤力真的没有直接关系
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 09:21:00他的杀伤力指的是射程提升增加的效益啦
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:21:00对,都是后续间接效应
不是 在密集阵形时 由上而下的攻击杀伤力当然更大呀
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:22:00所以我才说他逻辑没问题是叙述方式出问题啊www
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 09:22:00"由上而下的攻击" <-- 你要怎么在平地由下而上射击?
作者:
zxshih (zxshih)
2019-07-31 09:24:00各位直接回一篇解释算啦XD
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2019-07-31 09:25:00
的确是说法误导,利用重力加速度只是解决水平距离不足的办法
作者:
kids23 (阿年)
2019-07-31 09:25:00你的叙述是→斜上射有最大杀伤力→所以对密集阵形有效
作者:
kids23 (阿年)
2019-07-31 09:26:00应该要反过来说才对,因为是密集阵所以斜上射有最大伤害
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:27:00实际上是斜上受G力增加射程但威力衰减少>能够攻击到更多敌军以及难以防御>对于密集阵型杀伤力大
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-07-31 09:27:00斜射是+射程啦 你是想说手长才是正义 只是讲法很戳而已
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 09:27:00有重力你也可以无限距离射击啦 只是弓箭要拿高一点
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2019-07-31 09:28:00哪有无限,空气阻力尊重一下好吗
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:28:00然后疯法直接 斜上 G力 杀伤大 太简略啦欸XDDDD
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 09:28:00没有重力要怎么留住空气?
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:30:00火砲有种同时弹著射击(Time-On-Target)是让不同火砲不同时间
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:31:00发射的砲弹,同时命中同一点的战术,这才是为了发挥最大杀伤
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 09:32:00因为有空气阻力 动能衰退是无法避免的
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 09:33:00不过箭矢在设计时一定会尽量减少能量的散失
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:33:00其实用威力衰减还是很微妙,但我一时之间突然想不到要用什么主要是抛射可以将位能回拿成动能,也符合疯法说的受G力作用,因此射程会较平射长且保有威力
好吧如果是说飞行时间比较长的话 受空气阻力比较久的话
作者:
JohnShao (平凡的约翰)
2019-07-31 09:34:00只是我忘记专有名词或是怎么叙述了wwww
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 09:36:00以现代武器来比喻的话 就像是战舰的舰砲砲弹在空中飞行时间会长达一分钟 对装甲的穿透力也会跟着下滑 不过军方就会设计出适合远距离射击的砲弹
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:40:00砲弹对装甲还有入射角跟RHA的问题
干 看到你这句 会被气死 G力的影响是让箭掉下来啦干XDDD
作者:
WGTH (<|°_°|>)
2019-07-31 09:41:00另外就是大气越往上空气密度越低,ICBM都要飞到大气圈外
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2019-07-31 09:42:00干G力根本不是力啦
斜上方射出射程最远..杀伤力当然看箭头 跟射法无关
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-07-31 09:46:00楼上是说空中转体360度的横躺射击不会比较邱吗
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-07-31 09:48:00他们讲的G力是重力 跟飞行员遇到的G力是不同的东西
作者:
cloudin (☁云应)
2019-07-31 09:48:00当然是要拿弓砍人啊
作者: stevehan (韩承祖) 2019-07-31 09:49:00
G力并没有增加弓箭的威力喔,弓箭向斜上方射出的时候会受重力影响将一部分的动能转化成位能,直到爬至最高点之后,箭头开始下坠,再把累积的位能转还回动能,所以从头到尾重力加速度都没有替弓箭增加威力……这也就是一堆人说抛物线只是为了增加射程以及增加攻击面积
作者:
sinomin (邗安)
2019-07-31 09:53:00一大早看到推文精神都来了XDDD
作者: stevehan (韩承祖) 2019-07-31 09:54:00
换个角度想,平射为何效率差:1. 射不远,箭射出之后会受重力影响下坠,哪怕弓给予的力很强,还没射到敌人,插进土里也是枉然2. 即使平射射程够,你也不会希望前排敌人成为后排的肉盾
作者:
asabase (大切な未来み)
2019-07-31 09:57:00这篇文章看了豆页痛
作者:
lisyu (游小虾)
2019-07-31 10:00:00接近战的时候水平射击 射到队友后背的机率应该比射到敌人大
因为增加杀伤力的是由上而下的攻击...比平射增加更多杀伤人数呀
作者:
hankiwi (_han_)
2019-07-31 10:02:00小时候看英雄的箭雨那段感觉震撼
作者: gfedenkimo (人好是我。) 2019-07-31 10:06:00
可以理解是物理100分,国文60分吗?XD
作者: mc2834 (子虚乌有) 2019-07-31 10:08:00
回去重修动力学好吗?你以为小小的陨石为什么那么屌?就是因为g&Vh啊…
作者:
nlriey (NN)
2019-07-31 10:09:00抛射有对称性,所以发射初速等于最后落地末速所以简单说你轨迹怎么射你落地速度都是一样快
陨石有位能差,但是如果两军在同一水平面上交战是没有位能差。
@gfedenkimo 你害我想起论文被教授一直退回重写的
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-07-31 10:13:00箭尾有羽毛
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-07-31 10:14:00火凤有示意图,虽然没解释原理
作者:
nlriey (NN)
2019-07-31 10:15:00杂兵射的箭雨,王者大多是水平,火凤大多是箭雨
物理再去学学好吗…水平和抛射不影响箭的动能,只影响向量方向
作者:
shefu120 (hsu2402)
2019-07-31 10:24:00楼上 出去的时候动能一样 打到的时候还会一样吗?
作者:
mahoro (天地一沙鸥)
2019-07-31 10:24:00那是不考虑空气阻力的情况下
推文都解释很清楚了,为什么还在纠结造成杀伤力的是由上往下的攻击囧 文组觉得困惑
作者:
plains (万年潜水鱼)
2019-07-31 10:28:00弓本来就是近战武器R!
因为人是立体的,射胸比脚容易。盔甲的弧度可能也有差。
作者:
Xavy (グルグル回る)
2019-07-31 10:33:00杂兵射水平那要很近吧,埋伏之类的,火凤也有
作者: Kapkan 2019-07-31 10:37:00
能量守恒的话 击中时提供的能量是固定的 差在射程而已
作者: y89456852 2019-07-31 10:39:00
我的弓都拿去开锋然后当回力镖在丢 超猛
作者:
sun0183 (易小川)
2019-07-31 10:41:00谁说弓兵一定要拿弓箭呢(X
作者:
srewq (南瓜)
2019-07-31 10:46:00感觉原po物理没问题,但是表达能力和述说顺序有问题,所以整篇推文才会看起来一直卡在同一个点或者一直加新论点
作者:
zy116pj (å瑜好å¯æ„›)
2019-07-31 11:00:00主要还是低级技术,只要会拉弓就能上场,而且只有电影才能做出超高密度箭雨吧
V=vi+vj 仰角不同V不会变 不过杀伤力要看V还是vi 还是vj 就要讨论到碰撞力学了
不考虑空气阻力的状况下,斜抛的初速率=末速率不是常识吗…?
作者:
dong531 (猫王)
2019-07-31 11:06:00他以为重力加速度增强了杀伤力,可是他忽略了重力加速度能增加多少速度和时间有关,而这里时间和你的箭能达到的最大高度有关,最大高度有和一开始弓给予的垂直力力有关,往上抛射根本不是因为这样力比较大而是让射程变远,真正能利用重力加速度增加威力的方式是居高临下往下射
作者:
zy116pj (å瑜好å¯æ„›)
2019-07-31 11:09:00跟近战比算低级了吧?我看精灵都拿弓近战的
作者: neweom (新哥) 2019-07-31 11:11:00
我看到的弓手都直接拿出双刀跟长枪兵硬干
最后我要说葛,干你玛奇0距离弓箭拉到99%还会Miss,干你黑橘
疯法的物理学很不精确...你的说法只适用在起始位置在高处直接落下的状况,这样掉落物的最终速度的确全部来自于G力.但抛物线运动的状况物体要有一个初速度(以目前讨论的情况是来自于弓的),然后G力把这个初速度消耗光了以后再加回去,所以G力在抛物线运动中不影响最终速度他影响的是物体在运动中的方向,决定物体最终速度的是由弓提供的初速度
如果排10*10射手方阵 仰角相同 射速相同的情况 无论射如果排10*10射手方阵 仰角相同 射速相同的情况 无论射如果排10*10射手方阵 仰角相同 射速相同的情况 无论射30 45 60度 弓箭落地覆蓋面积都一样 只差在射距
作者:
frice (Frice)
2019-07-31 11:34:00很多人都误会了 重点不是增加伤害 效果而是增加伤害机率 古代不是全兵种都有装备的 受伤带来的结果可以很轻微可以很严重
古代弓兵就是现代砲兵 你去问砲兵看他们用曲射比较多还是直射比较多?
弓箭手搭飞机到空中然后从空中往下攻击向上射达到最高点时一路到落地只是转换但如果直接往下攻击 就是最大威力所以最佳解是 到目标的上方 往下射
作者:
sufate (酥酥)
2019-07-31 12:27:00弓手就是要近战啊
作者: zuhuei (葛艾) 2019-07-31 12:33:00
还在凹欧
作者: sloth2023 2019-07-31 12:38:00
一战的机枪也是用抛物线打躲壕沟的人
作者:
joe2 (狗翰)
2019-07-31 12:42:00棒球的直球也不直啊.....怎会有人认为是水平线型
作者: Void956 (shitblack) 2019-07-31 13:16:00
抛射理论上 最终位子动能跟初始一样但是有种东西叫空气阻力会随时间增加 消耗更多动能所以抛射最终动能会比初始动能少所以 平射威力比抛射大
作者: Aurestor (水母) 2019-07-31 13:21:00
为什么要烙英文 这不是什么艰深的词汇啊 我头好痛
作者: su4vu6 2019-07-31 13:32:00
1楼那用法才是最强的
作者:
kop5236 (想ç 帳號的人生online)
2019-07-31 14:42:00不要吵了 Archer就是要拿双刀冲入敌阵
作者: Arashi0731 (狂舞) 2019-07-31 14:42:00
抛物线只是为了增加射程,古代能穿甲冑的通常只有将军或是精兵,杂鱼都穿布衫,随便一箭擦到就没战力了。
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2019-07-31 15:59:00头好痛,物理重修好吗?就算是理想状态箭掉下来的动能也只会跟出去的时候一样,g力在向下的时候确实会增加动能, 但那是向上的时候g力的消耗换来的,但射高能增加距离是真的