Re: [新闻] 京都动画社长证实“一切全没了”
楼主: westgatepark (色小孩) 2019-07-20 11:32:37
这是京阿尼制作紫罗兰的原画过程
https://www.youtube.com/watch?v=E0KF4M0MPEs
看了这个过程就不意外为什么手绘对动画师来说才是最方便的
因为“每一张原画就是一帧”，动画师需要边画边确认“动作”的流畅
再加上交出去的原稿可能会被作画监督要求修正
用电绘反而费时费力
够进入电脑后制的都是已经确定可使用的稿件
原画扫描后，再用电脑上色，一边上色一边修整线稿
https://www.youtube.com/watch?v=7rrZmwMS0LQ
3D合成
https://www.youtube.com/watch?v=5MNQU01P2Rc
从原画→电脑后制，这中间会产生“大量原稿、设定图、作画参考资料”
并不是所有东西都有被扫描的机会
唯一有备份机会的只有进入电脑后的东西，但是一部动画档案量这么大，
要花多少成本去弄，该怎么弄都是问题
京阿尼又不是特别赚钱的公司，业界过去也从来没发生过这种事情
会没有想到异地备份也是莫可奈何的事情
https://www.youtube.com/watch?v=E0KF4M0MPEs
看了这个过程就不意外为什么手绘对动画师来说才是最方便的
因为“每一张原画就是一帧”，动画师需要边画边确认“动作”的流畅
再加上交出去的原稿可能会被作画监督要求修正
用电绘反而费时费力
够进入电脑后制的都是已经确定可使用的稿件
原画扫描后，再用电脑上色，一边上色一边修整线稿
https://www.youtube.com/watch?v=7rrZmwMS0LQ
3D合成
https://www.youtube.com/watch?v=5MNQU01P2Rc
从原画→电脑后制，这中间会产生“大量原稿、设定图、作画参考资料”
并不是所有东西都有被扫描的机会
唯一有备份机会的只有进入电脑后的东西，但是一部动画档案量这么大，
要花多少成本去弄，该怎么弄都是问题
京阿尼又不是特别赚钱的公司，业界过去也从来没发生过这种事情
会没有想到异地备份也是莫可奈何的事情
作者: jason1515 (SoSho) 2019-07-20 11:33:00
这之后会开始重视吧 每次都是要发生了什么事才有人会去做 没办法
作者: Remforyou (Formyhero) 2019-07-20 11:34:00
他是用原子笔画吗
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 11:37:00
你第一段说的那就只是习惯问题而已，电绘可以更方便
作者: lunawalker (lunawalker) 2019-07-20 11:37:00
这就像是空难一样，没有发生过的很难想到要好好预防，如果未来我们有机会能再看到中兴的京阿尼或其他新兴的动画公司，相信他们会或多或少注意这一块的...
作者: Erichikaunkr (兩百四) 2019-07-20 11:37:00
除非有强者把一大堆动画制作的实体障碍都用科技解决 不然现在动画公司能做的只有把公司整个保护好而已...
作者: wagasa (我需要思考) 2019-07-20 11:38:00
我之前画过手绘动画 也不觉得纸本有比较方便...只是习惯问题
作者: kuninaka 2019-07-20 11:38:00
我觉得该重视的是恐怖攻击吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 11:38:00
现在画差画的绘师是不是用电绘的居多啊？
作者: jeeyi345 (letmein) 2019-07-20 11:38:00
还要免费 免费公司还不一定会导入
作者: gino0717 (gino0717) 2019-07-20 11:38:00
要先把楼梯盖成没有烟囱效应的那种
作者: AdomiZA (帕多麦特) 2019-07-20 11:39:00
Photoshop就有类似灯箱的动画绘图功能 至少之前通识课讲师就是这样作业的
作者: peterqlin (平平) 2019-07-20 11:39:00
看作画影片越看越觉得难过QQ
作者: kk4789 (Garbringal) 2019-07-20 11:40:00
确认动作流畅在电脑上更方便吧
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-20 11:40:00
现在是有那种便携式能检视动画动作的显示器的样子
作者: lunawalker (lunawalker) 2019-07-20 11:41:00
相信经过数天检讨，大概都有个结论了，但事情已经发生，现在更需要的是应援与祝福，还有正向的心态，如
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-20 11:41:00
但最直觉也最快速的还是直接纸本翻页吧
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-07-20 11:41:00
会说电绘比较费时费力是没接触过专门做动画的绘图软件
作者: fr75 (阿巴 ) 2019-07-20 11:41:00
用电绘来确认侦到侦的变化更容易吧 按个键就可以前后来回了
作者: ladioshuang (达哥) 2019-07-20 11:41:00
我看很多插画家都用电绘，但一些插画家也是在动画公
作者: hdjj (hdjj) 2019-07-20 11:41:00
看作画影片很感慨,他们是全心全意投入其中,才做出这些好作品
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-07-20 11:42:00
翻页对照而已，我不相信软件做不到，还是习惯使然居多
作者: AdomiZA (帕多麦特) 2019-07-20 11:42:00
把色码调整成三菱K7700的三原色 无痛转电绘也不无可能
作者: wagasa (我需要思考) 2019-07-20 11:42:00
纸本翻页没有比较方便啊，数位鼠标点一下就可以确认了
作者: ladioshuang (达哥) 2019-07-20 11:42:00
司做原画师，上班手绘下班电绘？不会累？
作者: hdjj (hdjj) 2019-07-20 11:42:00
然而却这样被烧成灰烬
作者: allanbrook (翔) 2019-07-20 11:42:00
检查这件事动画软件比较方便啦
作者: Despairile (.....) 2019-07-20 11:43:00
把电绘跟手绘看成是面条手工跟机器制作的概念就懂了
作者: jeeyi345 (letmein) 2019-07-20 11:44:00
不知道有没有保险财产
作者: Despairile (.....) 2019-07-20 11:44:00
电绘确实这几年大幅跟上手绘 但手绘还是有他无法取代的优势 就这样而已
作者: cangming (苍冥) 2019-07-20 11:44:00
纯粹只是作画习惯吧 老一辈手绘惯了不然前后对照就左右键而已 是有多难
作者: Despairile (.....) 2019-07-20 11:45:00
楼上 不太对吧 绘图师不是蛮多2X-3X的 这是老年人?
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-20 11:46:00
目前全数位作画的日本动画公司应该一只手数得出来吧
作者: AdomiZA (帕多麦特) 2019-07-20 11:46:00
连左右键都不用 直接半透明叠图即可
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-20 11:46:00
电绘手绘还有作画工具的问题啦 笔尖的触感是无可取代的
作者: guanhorse (darknightmare) 2019-07-20 11:46:00
认真说，其实真的只是习惯问题，电绘只会更方便
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 11:47:00
那就是习惯问题阿..
作者: allanbrook (翔) 2019-07-20 11:47:00
40到60几的几乎都是重要主力啊 你不配合他们配合谁XD
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 11:48:00
主要大多数就是照着旧有SOP跑，等人革新改良吧
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-20 11:48:00
所谓的习惯问题 感觉问题 但人家做艺术的 本来就是吃习惯跟感觉啊...为什么人家画得出来 而我画不出来呢?因为我就是抓不到那一种感觉
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 11:48:00
我倒觉得纯粹就是搬旧有做法的情况比较常见就是了
作者: Despairile (.....) 2019-07-20 11:48:00
我是认为这个问题有可能要问真的在业界打混过的我们所谓的电绘比较棒/感觉流 说不定真的工作的那群人又有不同的看法
作者: bladesinger 2019-07-20 11:49:00
还有要跟前辈衔接阿，你年轻人用电绘镶不进整个作业流程也没用
作者: blooder41 (差点发飙) 2019-07-20 11:49:00
我有个同期才19岁啊 一样不会用电绘...连ctrl+s都不会ㄋ
作者: bladesinger 2019-07-20 11:50:00
你要改全电绘那可能老手又学不来
作者: jeeyi345 (letmein) 2019-07-20 11:50:00
主要优势 不用学习成本
作者: yudofu (豆腐) 2019-07-20 11:51:00
结果是出了事还是没有钱做，不用想也知道
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-20 11:52:00
台湾也有很多行业是做美工美术的啦 到现在还是一堆人坚持不用电绘
作者: allanbrook (翔) 2019-07-20 11:52:00
过度期中间多出来的那些流程 制作进行的工作量 想到就头痛
作者: oldriver (oldriver) 2019-07-20 11:53:00
学习成本啊 有的人连win7换win10都不会用学校一堆教授不会用电子信箱的
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-20 11:55:00
其实电绘也很方便看要不要学而已我知道的动画师就是用电绘在话(非官方的东西)
作者: minipopy0314 (Galaxy) 2019-07-20 11:57:00
看了就难过 里面的人可能已经不在了
作者: Despairile (.....) 2019-07-20 11:58:00
基本上 我对动画这块 还是希望看到是有作画且有上去
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2019-07-20 11:58:00
不知道日本或动画的情况 不过做艺术很多都不喜欢电绘
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 11:59:00
电绘也可以在粉丝面前展示啊 实际上也有人表演过吧？
作者: jeeyi345 (letmein) 2019-07-20 12:00:00
电绘是在手绘基础上的，又不是没基本工电绘就能帮多大忙而且手工面是少量高价的 机械面才是为了节省成本 你觉得京都是石油王的御用工作室吗？
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 12:01:00
电绘的相对是纸本作业 不是手绘阿 XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 12:03:00
这样是不是该用 纸绘 比较没有疑义XDDD
作者: zero09107 (月影) 2019-07-20 12:03:00
这种个案没前例 而且真要做 G阿尼也养不起 没成本
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2019-07-20 12:03:00
是说通常如果是从手绘开始学的 第一次画电绘也会比从电绘开始的人画的好
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-07-20 12:03:00
就是想跳过扫描工作唉
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-20 12:05:00
对啦 一般来说是纸本 但手绘讲习惯了是说电绘也需要用手画就是了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2019-07-20 12:05:00
我想应该还是成本问题 电子设备尤其绘图板还是满贵的而且需要定时汰换 再加上学习成本就会不考虑更换
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 12:06:00
一般绘图板是多久汰换一次啊？ 我知道Wacom的笔尖是耗材
作者: wagasa (我需要思考) 2019-07-20 12:07:00
Wacom可以用10年以上 而且纸绘花费的纸也是钱
作者: allanbrook (翔) 2019-07-20 12:07:00
我遇过蛮多人以为电绘就是像3D那样电脑跑好棒棒XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-20 12:08:00
作者: guanhorse (darknightmare) 2019-07-20 12:08:00
板子换的频率不高,通常都是换笔尖
作者: jeeyi345 (letmein) 2019-07-20 12:11:00
还是>>>>>铅笔、墨水吧 包含这耗材部分
作者: allanbrook (翔) 2019-07-20 12:11:00
CSP的灯箱功能目前还非常阳春 希望能赶快换成可以显示多层的
作者: orze04 (orz) 2019-07-20 12:11:00
全电绘还是少
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 12:11:00
笔尖就算一个月换一支也不是太贵吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-20 12:11:00
目前全电绘只有一部作品而已鼻尖说实在还蛮贵的
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-20 12:12:00
笔尖可以用牙签代替XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 12:13:00
怕是怕手感有差啦 反正笔尖那么便宜
作者: icePtt (Ice) 2019-07-20 12:13:00
通常，纸本起家的手绘功力会比电绘起家的手绘功力强非常多，这是有在画的人都懂的事实喔。
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2019-07-20 12:17:00
所以手绘起家的才会即使第一次画电绘也不差XD
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 12:17:00
几乎大部分的人都纸本起家阿
作者: jeeyi345 (letmein) 2019-07-20 12:17:00
喔 这跟本来就是手绘公司要不要电绘有什么关系
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 12:18:00
这个年代的人小时候也没有ipad pro可以摸
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-20 12:18:00
很少人一开始就画电绘吧 入门很贵吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 12:18:00
不说别的...一般人开始画画的时候就是拿纸跟笔吧？
作者: wagasa (我需要思考) 2019-07-20 12:19:00
电绘重点还是在少了扫描的效率吧 扫描耗时又无聊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-20 12:20:00
不只吧 电绘可以有图层 除非你跟莫札特一样一笔完成，不然电绘进行绘图修改方便满多的
作者: n20001006 (出现在角落) 2019-07-20 12:20:00
我是觉得手绘已经是一种浪漫了 而且铅笔的线条有时候看起来真的是帅气很多
作者: wagasa (我需要思考) 2019-07-20 12:21:00
那种浪漫留在独立作品很好 放在动画工业就要再考虑了
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优) 2019-07-20 12:26:00
我记得电绘比起手绘省很多材料钱就是了 但习惯是一回事但是习惯电绘后很多东西会方便不少 原PO深入了解下
作者: aa428241 (鲁啦啦) 2019-07-20 12:28:00
电绘的流畅度不一定比手绘高啊==加上还有爽度的差异
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优) 2019-07-20 12:29:00
楼上 流畅度就是习惯问题= =目前电绘手绘主要差异还是笔的触感 这点不可否认你要论成本 论事后相关处理方便程度 电绘有相当优势只是要手绘改成电绘 不少习惯要改 主要还是对软件的熟悉程度(这就习惯 适应问题)
作者: seventeenlig (居居斯密达) 2019-07-20 12:36:00
其实只是工具的差异，一个手绘很熟的突然让他用电脑画图，成品还是会有个6.7成完成度。完全没绘画底子
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2019-07-20 12:37:00
入门电汇门槛不高啊 最基本的板子两三千就有
作者: seventeenlig (居居斯密达) 2019-07-20 12:37:00
用铅笔或绘图版也没什么差，就是一样不会画
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优) 2019-07-20 12:40:00
老实说吧 手绘转电绘功底深比起电绘转手绘其实更好转真的就是习惯差异 手绘不像电绘可以一直CTRL+Z
作者: seventeenlig (居居斯密达) 2019-07-20 12:41:00
只是真的有纯电绘转手绘的吗...连素描都没练过那种
作者: pantani (我也想当绿手指) 2019-07-20 12:42:00
顶级电绘比手绘便利 手感也不输太多 但就是钱
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 12:42:00
电绘也是要练基础功阿..你心目中的电绘到底长怎样
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优) 2019-07-20 12:43:00
没说不用基本功阿 你怎么理解的只是作画的习惯还有电绘能不断修正同一笔而言 手绘要求更高些而已
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-20 12:45:00
我不是回你 XD
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优) 2019-07-20 12:45:00
顶级电绘所花的钱 你如果用年来看累积下来还是低于手绘@Xavy抱歉 误解 我以为你回我 那没事了
作者: nemuri61 (Ne) 2019-07-20 12:46:00
电绘才便宜好吗，手绘纸跟颜料都很贵的，认真画一下就超过了，电绘版子一万初，你换了三台电脑他大概都还活得好好的，笔尖也没这么夸张，有点磨损其实也没有影响，职业的也是偶尔换一次罢了。
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-20 12:48:00
我怎么画一个月就快烂掉了 QQ
作者: amsmsk (449) 2019-07-20 12:49:00
我之前看carbot做动画也能一帧一帧看啊 软件还有时间轴
作者: wagasa (我需要思考) 2019-07-20 12:49:00
我自己也是可以称好几个月欸
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-07-20 12:49:00
csp就有一页一页检查的功能了
作者: jeeyi345 (letmein) 2019-07-20 12:50:00
练轻手:-)
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-07-20 12:50:00
温柔点:)
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优) 2019-07-20 12:53:00
偷偷讲 WACOM笔尖我记得每月11号还买一送一的样子(草
作者: hayamakurata (朋也君より 开かれました) 2019-07-20 13:12:00
想到我以前教授的名言:“我只懂Fortran77所以请用Fortran 77跟我沟通”
作者: cangming (苍冥) 2019-07-20 14:18:00
电绘要看是用绘图萤幕还是绘图板 两个价差很大 绘图板要上手 要一段时间的阵痛期 绘图萤幕相较之下就还好 但也贵很多笔尖很便宜啦 不要买到孤儿款式都好说
