※ 引述《AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)》之铭言：
: 京都动画恶火事件 可谓数十年以来日本最恶事件
: 犯人遭到所有人唾弃 板上充斥绝对不能让他那么便宜死去
: 还有到底为什么以前会放这种神经病出来的声音
: 当然我也是这么想的
其实历史上真的不缺精神方面有问题然后搞到出人命的事件
台湾自己就有不少案例了
但这些无关ＡＣＧ，不多聊
: 不过 其实我们现在的想法真的称不上理性
: 我们与恶的距离亦讲述了社会与犯人之间的关系
: 对心灵有无法填补空洞的人 社会的冷漠是致命的
: 该做的不是谴责加害者 而是预防下一个受害者
: ………虽然在事后听起来挺可笑的就是
: 世界上边缘人何其多 一个一个关心怎么可能办得到
: 多余的关心有时甚至更会造成压力 哪有可能管住所有潜在犯
既然你认真要讨论这个问题，那你应该要先理解社会与个人之间
的价值判断是不同的。
假设你说的是对的，社会很冷漠。整个社会氛围既然会冷漠地对
待每一个人，那么不管是犯人还是受害者，基本上他们身上发生
的事都只是一个数字。
喔对，就是一个数字，今天某某事件对各位带来足够的震撼不是
因为它很严重，而是因为它跟我们有关，或者我们关心它。
但社会不是人类，社会只是人类的集合体，而社会的冷漠说穿了
就是这里面每一个人的冷漠。大家都觉得这件事跟我们无关，直
到这件事真的发生在了我们关心的范围内，才开始担心受怕。
如果你认为社会是冷漠的，又怎么能期待，这个社会在你出事的
时候会为你做什么改变？
反过来说，如果一个社会氛围是会去关心每一个人，希望能帮他
们解决问题的，那又怎么可能会发生这类惨案？在发生以前就会
有人介入并解决了，对吧？
所以大家怎么看待这个社会，决定了我们会是乌托邦还是敌托邦
的未来。当我们用正面的看法，认为人与人该互相关怀，社会里
的每一分子都应该被关心，那么我们就会朝乌托邦前进。反过来
说我们认为社会是冷漠的，我们无法靠个人力量阻止悲剧，那我
们就会朝敌托邦前进。
: 但是 如果我们有Psycho pass里面的西比拉系统呢?
: 西比拉系统能够检视人做为潜在犯的系数
: 提早将危险份子抓去思想改革
: 人民安居乐业不怕危险 真可谓乌托邦
: 当然 有系统 就有系统的漏洞
: 不过即使有那么些漏洞
: 还是连反乌托邦题材的作品本身
: 至今都无法否定这个系统的必要性
: 这样的系统 如果放在人类社会上 会不会才是防止今天这种事件的最佳解？
: 大家对西比拉系统是怎么看的呢？
其实西比拉系统跟中国的社会信用体系有些不一样的地方，不过
中国的确是全世界最接近敌托邦的国家。
但这牵涉到政治问题，无助于讨论西比拉系统是否真的能阻止这样的悲剧。
先处理一个问题，敌托邦跟乌托邦差别在哪？
1.敌托邦相信人性本恶需要管理，乌托邦相信人性本善，很少会去限制自己的人民
2.敌托邦会有一套评断人民的标准，但乌托邦没有
3.敌托邦反抗自然与天性，乌托邦却是顺应自然
4.敌托邦会管制各种资源，乌托邦不会做资源管制
5.敌托邦对于未来是悲观的，但乌托邦对于未来却是乐观的
虽然乌托邦跟敌托邦看似都为了一个目标前进，就是让人们
可以安居乐业，不怕危险，但使用的手段却不同。
最明显的就是对科技的利用方式，乌托邦会把科技拿来发展
开拓，寻找更多资源来满足所有人。反乌托邦会把科技拿来
限制，预防，甚至管理所有人。
回到你问的问题，西比拉系统很明显是反乌托邦的产物，没
错他也看似对恶性犯罪起了明显的预防作用，就如关键报告
那般，大多数的犯罪事件在发生前就被阻止了。
假设我们真的有这么一套系统，可以及时地监视并控管所有
人心理状态，随时注意是否有人即将犯罪。并阻止跟拘禁这
些人避免他们伤害他人。然后它也真的有发挥作用，在每个
犯罪事件发生前，及时地将犯人抓住了。
请问，抓住后要怎么办？你会把犯人放出去吗？我想肯定不
会吧？坏掉的东西要怎么判断它修好了？靠万能的西比拉系
统吗？他说犯人好了你就会信？不不不，犯人不能放，所以
要怎么办？本来敌托邦就是建立在人与人无法互信，社会冷
漠没人关心他人，我们无法依靠彼此来预防犯罪，只好把权
力跟责任交给伟大的政府与西比拉系统。所以人跟人的互信
是极低的，能维持社会运作是依靠伟大的系统来找出罪犯。
人类对已经犯过错的人，是很难原谅的，尤其是不信任他人
的人，一个被预告会犯下杀人罪而被捕的人，他重新回到社
会这个行为就会为社会带来不稳定，没有人愿意接纳这种人
就算他想隐瞒自己的前科，政府跟系统也不允许。
所以只能怎样？当然是杀掉啦，对，你要为了你没有犯下的
杀人罪付出生命，不这样的话问题无法根绝，即使你没死也
无法融入社会，因为没有人会相信你不会再犯错。
通常这个社会的人对于犯人的态度都是宁可错杀一百，不可
放过一个。所以更不用说，那些已经被确定是犯人的人，肯
定是不能放过一个。
反正先不讨论抓错人跟有人钻漏洞的问题，至少这东西管用
他可以处理八成的个案，理想上持续发展，我们终究能把漏
洞给补掉，让所有罪犯都无所遁形。
再辅以思想管控，将反抗者全都洗脑，到最后就不会有人从
根本上反对这个系统，也就不会有被颠覆的可能性。这真是
太棒了，这是一个能活着的人都不会犯错的世界。
然后突然有一天，发生了大型天灾，导致系统瘫痪了，结果
你猜会怎样？系统掰了，失去管理的人乱成一团，而那些不
会犯错的人失去了系统，无法互信互相帮助，最后大概都会
死于灾难中。反而是被系统评定为不合格的“罪犯”们有机
会活下来，因为他们知道怎么去做坏事让自己活下来。
懂了吗？你所谓的那个系统不管怎么发展，都无法阻止天灾
对人类文明带来的毁灭性打击。相反地，他会让人类对于大
型灾难的抵抗力降到最弱。
人祸是阻止了，但天灾呢？喔当然我们可以说天灾是少数案
件，不不不，天灾只要发生一次就ＧＧ了。所以这样的系统
是无法阻止人类变成罪犯的，即使他培育出再多的羔羊，也
会再一次灾难中毁灭。而活下来的，恐怕终究是那些恶狼。
到头来，你做的一切还是毫无意义，甚至很大机率会造成人
类文明灭绝，留下有如废土一般的荒野世界。
我不会说乌托邦就能撑下来，事实上要怎么从大型天灾中保
存文明，一直都是人类求生存的主要课题。
我只是要告诉你，同样是在培育人民，敌托邦的培育方式只
要一次大型天灾就得重开机整个重来，但乌托邦不用，如果
要说哪边对于人类生存与文明的保存更有利，我不会选择西
比拉那样的系统。
维持多样性的价值观才有办法让人类这个族群活得更久，在
这样的大义面前，即使是个人的悲惨遭遇也是微不足道的。
同样是悲惨遭遇微不足道，为了终究不会有人爱你且要重开
机的敌托邦牺牲是很不值得的。但如果是为了即使遇到大型
天灾也不会重开机，而且人人互信互爱的乌托邦牺牲的话，
倒是挺划算的。

你说的我完全明白了 (根本看不懂

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6.乌托邦不存在，但是敌托邦存在

感谢你详尽的回应 我理解了

其实这东西有点跟颚兰提出的平庸之恶有关

两邦都太极端，不实际法律这种明条文的东西都不是100%，何况法律本身还会留空间，哪有绝对杀或绝对爽这种这么方便的东西任何把万物万事万行都简化成1跟0的想法，都是懒惰不思进取的罪恶

楼上 电脑科学表示:

没有乌托邦，只有不断前进，所以总有一天还是要把西比拉关机

我文组啦，不过电脑不是把万物都“简化”成0和1，而是试图用0和1作出更多变化吧

上面f的发言有够不懂装懂

PP世界观遇到潜在犯也不是通通杀掉啦 有个很玄的心理治疗但也不是每个人都犯罪系数都可以降到安全值的

请问乌托邦不用的论述放在那一段?我没找到耶...

如果能活在一个人不会犯错的世界那真是太完美了另外我一直都觉得会犯错的垃圾本来就没有活着的价值按照你文中的说法 只要犯过错就无法再融入社会甚至去死我倒觉得这个在社会上是必须的 凭什么要容忍犯罪者无法控制自己的死低能垃圾贱种本来就是该消灭的这个社会还要去包容那些犯罪者简直是个笑话更甚者还要去体谅那种犯罪者的家属简直就是病态我们的社会并不是因为冷漠出了问题 而是有一群低能渣滓没有办法控制自己 于是不符合社会条件而犯下罪刑讲白点 这个社会没有进步到足以包容所有异类让这个社会安全的方法就是让那群异类永远消失正常的家伙才能安全的生存就算社会变冷漠只要不会有犯错的家伙存在 社会一样能美好冷漠并不是错误 错误的是那群有缺陷的低能而招致的罪恶

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