Re: [情报] 京阿尼事件调查进度
楼主: paericsson (pa) 2019-07-19 13:27:35
现场死伤平面图出来了（产经新闻）：
https://i.imgur.com/0h0qZgs.jpg
可以看到一楼共2人丧命，
二楼死亡的11人都聚集在楼梯附近，
二楼至三楼梯有1人死亡
三楼到屋顶的楼梯则有19人因为不明原因挤在那里逃不出去...
另外，通往屋顶的门是否被锁上目前还“无法确定”，
不过像之前的消息所说，消防员从外面是可以打开门的，
但消防员为什么是从外面打开门而不是从里面，
看这张照片应该就很清楚了：
https://i.imgur.com/bzKwRGT.jpg
消防员并非从内部突破到屋顶，
而是搭云梯车从屋顶进入内部搜索，所以才有从外面打开而非从里面打开的状况。
来源：
https://www.sankei.com/affairs/news/190719/afr1907190024-n1.html
https://i.imgur.com/0h0qZgs.jpg
可以看到一楼共2人丧命，
二楼死亡的11人都聚集在楼梯附近，
二楼至三楼梯有1人死亡
三楼到屋顶的楼梯则有19人因为不明原因挤在那里逃不出去...
另外，通往屋顶的门是否被锁上目前还“无法确定”，
不过像之前的消息所说，消防员从外面是可以打开门的，
但消防员为什么是从外面打开门而不是从里面，
看这张照片应该就很清楚了：
https://i.imgur.com/bzKwRGT.jpg
消防员并非从内部突破到屋顶，
而是搭云梯车从屋顶进入内部搜索，所以才有从外面打开而非从里面打开的状况。
来源：
https://www.sankei.com/affairs/news/190719/afr1907190024-n1.html
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 13:28:00
惨 2楼根本反应不了
作者: rickydai888 (暗夜流光) 2019-07-19 13:29:00
距离逃出生天就只差那一道薄薄的门……唉
作者: AN94 (AN94) 2019-07-19 13:29:00
停车格也太多
作者: gcc8615 2019-07-19 13:29:00
看了心好痛
作者: JazMaHoJo 2019-07-19 13:29:00
真难过
作者: qppq (爽到睡不着) 2019-07-19 13:29:00
为何从里面开不了门? 令人纳闷
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-07-19 13:29:00
全部卡楼梯间啊 浓烟跟热量全堆在大烟囱顶端…
作者: ionchips (ION) 2019-07-19 13:30:00
到那里已经没什么力气开门了吧我想
作者: sony1256 (黃金海岸一日éŠ) 2019-07-19 13:30:00
在楼梯间 吸到浓烟 瞬间就失去意识了吧
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-07-19 13:30:00
没锁啊 不是开不了门吧 应该是在开门前就昏了
作者: yumenemu610 ( ) 2019-07-19 13:31:00
唉那个19人..
作者: ANava (只发优文) 2019-07-19 13:31:00
平面图都出来多久了 这也能OP
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-19 13:31:00
可以从外面开就等同可以从里面开啦 你家的门会从外面反锁吗
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-19 13:32:00
不是门卡住，是人瞬间倒光
作者: susaku (小草) 2019-07-19 13:32:00
先到的人被早已积在那里浓烟毒烟弄昏 后到的人被卡住后也
作者: coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥) 2019-07-19 13:32:00
这是死者位置分布图，又不是之前的平面图
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-19 13:32:00
三楼的情况如果进房间把门关上，能撑比较久吗?
作者: coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥) 2019-07-19 13:33:00
根本来不及进房间关门好吗
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:33:00
浓烟太急太快 还没到顶楼就倒了...
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2019-07-19 13:33:00
浓烟灌在那里直接呛晕卡死了吧= =
作者: Freeicy (.......................) 2019-07-19 13:34:00
报导有说过世的33人中有28人是因为一氧化碳中毒
作者: ikachann (喵喵) 2019-07-19 13:34:00
一开始的烟都往上串了 门又还没开 等于门前方应该早就全都是烟 早上去应该没几秒就昏迷倒下了
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-19 13:34:00
看样子门是内推的?会不会被倒下的人挡住所以开不了?
作者: chewie (北极熊) 2019-07-19 13:34:00
那个楼梯应该也不是具有防火门的安全梯 黑烟灌进就全昏死了吧 唉...
作者: gundriver (浅草一郎(假名)) 2019-07-19 13:34:00
就算真的到屋顶也大概活不了
作者: dead11 (Bamo) 2019-07-19 13:34:00
还在讲开门= = 还没走到门就毒晕呛晕了
作者: VttONE (天真与狗) 2019-07-19 13:35:00
三楼通往顶楼的楼梯已经布满高温毒烟
作者: ILYY (毅力) 2019-07-19 13:35:00
因为旋转梯开放设计所以浓烟直接向上灌
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:35:00
你前面的都倒了 你怎么觉得还能好好得站着
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-19 13:36:00
逃到屋顶也活不了+1 因为消防队根本靠近不了
作者: seraph01 (ああああ) 2019-07-19 13:36:00
完全没有反应时间 唉...
作者: eroblack726 (嘿贝蒂) 2019-07-19 13:36:00
哭了
作者: VttONE (天真与狗) 2019-07-19 13:36:00
200度以上的高温 + 毒黑烟 已经封死通道了
作者: kamiame (上雨) 2019-07-19 13:37:00
不要再问三楼楼梯怎么会倒这么多人
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 13:37:00
我觉得三楼根本没时间ㄎㄞ
作者: ILYY (毅力) 2019-07-19 13:37:00
楼顶反而是最毒最烫的地方 当想往上爬去开门来不及就晕了
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:37:00
https://tinyurl.com/y5myswyx 这烟...到屋顶也没用
作者: Yijhen0525 (深雪) 2019-07-19 13:37:00
只有几秒钟的时间怎么逃？
作者: YUkimati1173 (tomo) 2019-07-19 13:37:00
旋转梯把浓烟带上去
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2019-07-19 13:37:00
3楼第一时间跳楼应该能跑掉不少 可是遇到火灾没有人第一时间会想跳楼吧
作者: dead11 (Bamo) 2019-07-19 13:38:00
三楼有察觉的时后应该已经中毒一半了 所以可以不要再为什么不怎样了吗
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 13:38:00
因为你看二楼的就知道 二楼根本逃都没怎么逃就死在工作位置附近
作者: kamiame (上雨) 2019-07-19 13:38:00
这种情况下人只要吸入一口就会瞬间昏迷
作者: sony1256 (黃金海岸一日éŠ) 2019-07-19 13:38:00
说实在当下应该也没有反应到火势来的如此凶猛 这大概只
作者: jessbianrad 2019-07-19 13:38:00
顶楼也活不了+1...三楼唯一可能大概就马上跳楼吧
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 13:39:00
代表爆炸+烟一开始波及的对象就含二楼
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-19 13:39:00
这种情况在高楼层的要活下来 除非你有养成跳楼的习惯
作者: asdf70044 (A7) 2019-07-19 13:39:00
那烟大到真能跑上去 我看也是惨
作者: tmlisgood (菜市秋) 2019-07-19 13:39:00
上顶楼也没救啦烟太大了
作者: VttONE (天真与狗) 2019-07-19 13:39:00
真的很心痛QQ
作者: kamiame (上雨) 2019-07-19 13:40:00
当火灾引发点在门口的瞬间，手法是40L汽油的时候
作者: Thide (Thide) 2019-07-19 13:40:00
第一个打开门的心里阴影面积……
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-19 13:40:00
如果建筑外墙有些能攀爬的东西就好了...但怕小偷
作者: ILYY (毅力) 2019-07-19 13:41:00
看到那个烟 就算到顶楼大概也撑不住
作者: arnold3 (no) 2019-07-19 13:41:00
比放毒气还强
作者: VUVCOM (yuyu) 2019-07-19 13:41:00
说有邻居 用简易楼梯救2楼是怎么做的
作者: jympin (别跟我大声) 2019-07-19 13:41:00
浓烟都积在顶楼门前吧 一接触到马上倒
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-19 13:41:00
所以像铁窗一样，防范小偷也是让逃生更不易的因素
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:41:00
架梯子吧
作者: Kowdan (尻蛋) 2019-07-19 13:42:00
QQ
作者: VttONE (天真与狗) 2019-07-19 13:42:00
房子瞬间就变成熔炉 人根本撑不了10秒
作者: tmlisgood (菜市秋) 2019-07-19 13:42:00
跳楼也是因为火源就是在正门，阳台跟大窗户跟门同个方向，烟直接从正面窗户进来，根本没办法跳
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2019-07-19 13:42:00
活下来那一半是从一楼跑出来的吗？ 二三楼看起来逃跑的难度很高
作者: lungyu (肺鱼) 2019-07-19 13:43:00
应该不是上锁 而是前面的晕倒了挡到后面的人 然后就....
作者: tmlisgood (菜市秋) 2019-07-19 13:44:00
有说救人的是从厕所窗户逃出来的
作者: snownow (雪纹) 2019-07-19 13:44:00
1楼死2个、2楼11+1在楼梯、3楼19，3楼应该近乎无逃生可能
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-07-19 13:44:00
那个螺旋梯......唉
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-07-19 13:45:00
前面的人晕了 后面的人也差不多了啦 不会有啥前人晕倒挡住后面的人的事发生
作者: obeytherules (蓝菇菇王) 2019-07-19 13:45:00
对于三楼的人 真正的逃命时间大概只有三秒到五秒钟
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-07-19 13:45:00
前几篇文不是有人说毒烟太浓的话只要吸到一瞬间就会几乎全身无力吗
作者: peipeiko (pei) 2019-07-19 13:46:00
应该是一瞬间被毒晕了吧...哀
作者: Xavy (グルグル回る) 2019-07-19 13:46:00
对阿 其实我也满好奇，那些轻伤的是从哪边逃出来的
作者: VUVCOM (yuyu) 2019-07-19 13:47:00
谢谢 所以救出2楼的是厕所那边的窗户 大概理解了
作者: Kowdan (尻蛋) 2019-07-19 13:47:00
轻伤记得是一楼的？ 一开始的情报都是一楼的
作者: ivan609 (伊凡) 2019-07-19 13:47:00
难过Q_Q 纵火犯你别死 给我还债赎罪
作者: snownow (雪纹) 2019-07-19 13:47:00
一楼其实有三个出入口，正门、小花圃门、停车场门
作者: tmlisgood (菜市秋) 2019-07-19 13:47:00
一开始从一楼窗户跳出来的吧
作者: znck (风月) 2019-07-19 13:47:00
不是毒晕 是缺氧晕 不要再一氧化碳中毒了= =
作者: seraph01 (ああああ) 2019-07-19 13:48:00
之前产经有个目击者说有人爬落水管
作者: Innofance (Innofance) 2019-07-19 13:48:00
新闻根据目击者情报有数名跳窗者
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2019-07-19 13:49:00
两张图都是同一个方向
作者: widec (☑30cm) 2019-07-19 13:49:00
我猜19人往上跑 跑到那里瞬间就被浓烟呛昏了
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:51:00
一氧化碳中毒就是缺氧啊
作者: lingsk (尘俗过隙) 2019-07-19 13:51:00
3楼可能太晚知道有火灾，想往上来不及吧?
作者: jerry9764 (jerry9764) 2019-07-19 13:51:00
一氧化碳与体内血红蛋白的亲和力是氧气的200至300倍大量吸入人体会瞬间导致缺氧晕眩昏迷 其所谓毒性就是指这个我以为很多人知道
作者: eastwindow (东窗日听) 2019-07-19 13:52:00
简单来说就是碰到门之前hp就归零了，最后那段楼梯就是死亡陷阱，所以尸体都在同个区域，如果有个在顶楼偷懒的员工帮开门这群人可能就能生还了.唉
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 13:52:00
我有昏过 浓度不高也是瞬间倒倒下来近地面氧气多也是花了很久才稍微有点意识
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:53:00
说真的看那烟 到顶楼还是没救的...
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2019-07-19 13:53:00
作者: dearjohn (山本龙之介) 2019-07-19 13:53:00
外面打得开内部打不开这是什么安全门阿 www
作者: LittleJade (TKDS) 2019-07-19 13:54:00
碰到门之前就归零的话，那门是开的意义也不大
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 13:54:00
其实三~四楼跳楼死亡率不高可以拼拼看@[email protected]
作者: fantasyhorse (水多多) 2019-07-19 13:54:00
还在纳闷门怎开不了的要不要先爬爬文..
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 13:54:00
反正火场往上跑就是错误...，那个瞬间你只有跳楼的选
作者: snownow (雪纹) 2019-07-19 13:54:00
消防单位在事发5小时后才大致扑灭火势能到屋顶上，就算一
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2019-07-19 13:55:00
作者: sm02188612 (The Children 01) 2019-07-19 13:55:00
但三四楼跳下来高机率残 很需要勇气 至少我不敢
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 13:55:00
对 往上跑冲到天台的机率非常低
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 13:55:00
你位置不好没对外窗跳，就只能关门等救援
作者: snownow (雪纹) 2019-07-19 13:55:00
开始真的幸运跑上去...上面也是四面八方都垄罩毒烟
作者: rickydai888 (暗夜流光) 2019-07-19 13:55:00
第一个从外面开门搜救的消防队员这辈子一定都会有阴影
作者: bob2096tw (疯狂魔鸦) 2019-07-19 13:55:00
3楼应该是楼顶隔间已经全部是烟，所以谁到谁死
作者: leo79415 (Meega) 2019-07-19 13:55:00
干那也得在五秒内决定跳不跳啊 讲干话喔
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 13:56:00
遇到恐怖攻击能活命的只有命好不好而已
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 13:56:00
要跳窗最有机会的是二楼，三楼就算你理智告诉你应该不会
作者: LittleJade (TKDS) 2019-07-19 13:56:00
往上基本就很难活，这次又是纵火，更是没地方跑
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 13:56:00
如果有勇气跟知识的话，其实是知道必须要跳的
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 13:57:00
所以三楼第一时间反应想往上跑是蛮正常的...
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 13:57:00
天台被呛死的比率还满高的
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 13:57:00
这个跳了的中途还可能有烟 其实还是很有可能死就是
作者: snownow (雪纹) 2019-07-19 13:57:00
而且3楼的人会觉得顶楼很近应该来得及，爆炸声又在底下
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2019-07-19 13:57:00
这烟是整栋楼都变燻烤炉的概念吗..
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 13:58:00
但实际上是一爆炸二楼连反应时间都不太有就死了
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 13:58:00
一楼爆炸，三楼可能还搞不清楚状况就一堆浓烟了
作者: francmiss (以领养代替购买) 2019-07-19 13:58:00
三楼跳下应该就骨折
作者: m01a011 (亚瑟) 2019-07-19 13:58:00
曾经5楼"掉下"3楼阳台的表示(楼层挑高所以几乎三楼多)
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 13:58:00
其实一般火灾他们应该来得及 问题就是这是恐攻级别@[email protected]
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:58:00
那你还不如三楼跳 不用去楼顶
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 13:59:00
反应时间真的太短了，汽油爆炸可能到3楼都是烟不用10秒
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 13:59:00
人遇到紧急情况，大部分是没得选择的，大部分会往上
作者: stps424 (Stablepsyche) 2019-07-19 13:59:00
跳楼头没着地顶多摔断腿 至少存活率高很多
作者: m01a011 (亚瑟) 2019-07-19 13:59:00
再加上这边火灾还有震波 我不相信你下去能活多少就是
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 13:59:00
在火场你根本什么没时间做决定
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 13:59:00
其实要看 这大浓烟 你往下跳也非常有可能吸到烟
作者: leo79415 (Meega) 2019-07-19 14:00:00
时间给够 911也是有人跳了
作者: znck (风月) 2019-07-19 14:00:00
一般火灾是有时间到天台 这次连门都没碰到 真的太短了
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:00:00
然后你完全看不到地上的状况 有一台脚踏车就死定了
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:00:00
话说有人有看过1x楼跳到车顶没死的例子嘛 这真的碰运~
作者: sm02188612 (The Children 01) 2019-07-19 14:00:00
这种只知道出事 不会知道事情多大条 三楼要第一时间跳.. 除非之前就常模拟
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:01:00
其实搞不好楼顶有设备? 一般大楼都会有防火滑梯
作者: jessbianrad 2019-07-19 14:01:00
911一个接一个跳的画面现在还在脑里挥之不去
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:01:00
倒在门前没意外应该都是瞬间失去意识的，没辄
作者: snownow (雪纹) 2019-07-19 14:01:00
一般的消防知识都教你不要跳，不可能模拟这个跳楼...
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 14:01:00
追根究底就是3楼真的没啥反应时间，要跳真的要心理建设
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:01:00
而且要跳 这么多人 最大的窗户不能跳 19人要跳坦白说有些人就是得在火场死
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:02:00
我觉得死亡数这么多真的是反应时间太少
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:02:00
就遇到疯子，能不能活，只有相对位置好不好而已
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:03:00
一般是教你火灾训练，没教你爆炸训练阿
作者: siyaoran (七星) 2019-07-19 14:03:00
教你不要跳没有说2楼教你不要跳吧
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:03:00
不过2楼状况更惨就是
作者: znck (风月) 2019-07-19 14:03:00
那个凶宅也没料到威力那么大 还带那么多刀 就摆明要补刀
作者: Wildsheep (野生绵羊) 2019-07-19 14:03:00
这种恐攻等级的只有发现马上开窗跳楼才有机会活了QQ
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:04:00
会往上跑，你能在当下还保有理智的是少数
作者: gg0079 (edr) 2019-07-19 14:04:00
看了京都新闻 33个死亡里面 有28个死因是一氧化碳中毒
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
公司内部没有可隔绝浓烟的房间吗，记得3楼有间会议室
作者: fi (fi) 2019-07-19 14:04:00
这种烟积在还没打开的门口 人冲过去应该...
作者: hayate232 (CY) 2019-07-19 14:05:00
原来这次主因不是旋转梯就是..
作者: dos01 (朵斯01) 2019-07-19 14:05:00
平常的防灾演练 就是让你在发生状况的时候不用思考立刻就按照过去演练经验反应
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-07-19 14:05:00
一般人直觉反应就是往上跑，然后就全灭了。这19人可能连思考要不要跳的时间都没有…
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:05:00
2楼状况应该是更没时间
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:06:00
不过这案例你在三楼，你要往下也没救，早就一片火海了
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:06:00
其实我以为直觉反应是关门思考逃生路线0.0
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:06:00
有些靠近窗边的能跳外 其他人直接倒了
作者: YuriLowell (悠里) 2019-07-19 14:06:00
说真的，这种突发状况，空间又不够让人躲，根本也没时间思考，就完全按本能行动罢了…
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 14:06:00
会不会根本没门呀...
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 14:06:00
如果有逃生梯可能就能救出几个了...
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:07:00
没门可以挡就无解XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 14:07:00
就图来看三楼好像除了厕所跟收纳室外，其他是开放空间？
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:07:00
直觉是，听到爆炸吓一跳，几秒钟就被浓烟包围，我不知道还能干吗XD
作者: uglyfinger (丑八怪) 2019-07-19 14:07:00
帮QQ
作者: gemini2010 (gemini) 2019-07-19 14:07:00
突然好羡慕外国老公寓外面都有逃生梯
作者: joey19870429 (((ﾟдﾟ))) 2019-07-19 14:08:00
三楼那个位置那时候大概就是浓烟最密的地方...唉
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:08:00
收纳室也不是一个可以躲的好空间 太窄 空气温度会上升
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 14:08:00
我刚思索了一下外国老公有啥好羡慕的...
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:08:00
其实台湾大楼都有备垂降梯 不过这个火太大....
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:09:00
本能都会往外跑，不会关在会议室等救援
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-07-19 14:09:00
这格局就是几乎全打通的大房间吧 从楼梯间灌进去的毒烟跟高温也会很快就把整个空间填满
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:10:00
整体来看就录音室的空间好一点 但录音室应该超多能烧
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:10:00
而且会议室大概也称不到救援
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 14:10:00
缓降机吗 那个高楼层才会有的 三楼不会装啊
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:10:00
会议室如果是玻璃隔间应该也是会炸开
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-07-19 14:11:00
那个会议室有可能还是做玻璃隔间吧XD
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-19 14:11:00
台湾常看到3楼也有缓降机
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:11:00
那就是状况发生的时候，三楼的几乎可以宣告死刑了
作者: VUVCOM (yuyu) 2019-07-19 14:11:00
不到几秒内的思考时间你会跳窗还是去楼梯……唉。
作者: Tulipapaya (我才不在意) 2019-07-19 14:11:00
真的只有跳楼才可能提升一点点存活率...
作者: gg0079 (edr) 2019-07-19 14:11:00
就好像瞬间被丢了一颗小型油气弹吧 根本没办法反应过来
作者: VUVCOM (yuyu) 2019-07-19 14:12:00
虽然有阳台但也是烧痕最黑的地方
作者: dead11 (Bamo) 2019-07-19 14:12:00
恶意汽油纵火+环境易燃 什么都不用讨论了 反应时间太短了
作者: znck (风月) 2019-07-19 14:12:00
烟都在三楼 所以二楼还有时间能逃脱吧?
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:12:00
就算三楼19人能开到门，开到门的瞬间也会因为大量空气
作者: dixieland999 (迪西兰) 2019-07-19 14:12:00
不过缓降机大概用个1,2人后面的就来不及了
作者: VUVCOM (yuyu) 2019-07-19 14:13:00
如果有窗户会不会有希望。想很多但都
作者: snownow (雪纹) 2019-07-19 14:13:00
照之前访谈的感觉，就算有隔间也几乎都轻隔间吧
作者: dead11 (Bamo) 2019-07-19 14:13:00
缓降机还没着地就毒死了吧 真的无解
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:13:00
我住日本房子，他门窗户其实比台湾少
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:13:00
开不开门都不重要，遇到恐攻就是生死几秒钟
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:13:00
二楼我觉得是直接被波级的问题
作者: killerj466 (jasoso) 2019-07-19 14:14:00
你看二楼都死在工作位置附近 反应时间更短
作者: ray10133 (AZA) 2019-07-19 14:14:00
那个位子估计没什么氧气而且浓烟密布温度也高 上去的人没多久就死了
作者: pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?) 2019-07-19 14:14:00
死在3楼真的很惨 我家之前三楼神明厅火警 黑烟真的是
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:14:00
33死28人是因一氧化碳中毒死，你就知道那瞬间火有多大
作者: dead11 (Bamo) 2019-07-19 14:15:00
所以说除非有警报或者通灵 等自己察觉的时候已经来不及了
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:15:00
火都烧到不完全燃烧了，你人理智哪有办法反应
作者: gemini2010 (gemini) 2019-07-19 14:15:00
各位看看现在的办公室离缓降机多远，我刚刚起身看一下发现找不到，如果发生在我这边我必死无疑
作者: pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?) 2019-07-19 14:15:00
看不到东西跟燻到进不去 我拿灭火器 想进去根本冲不进吗
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:16:00
有时间给你跑，跑到楼梯口，吸一口就晕了，火场又乱
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:16:00
吸一口就晕了<--这无解 紧张又特别容易换气
作者: gemini2010 (gemini) 2019-07-19 14:17:00
http://i.imgur.com/dbDwVuj.jpg 办公室外的空间没缓降机QwQ 可能在其他地方
作者: qwe753951 (滑倒) 2019-07-19 14:18:00
看到黑烟就是找个房间躲好
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ﾉ) 2019-07-19 14:18:00
三楼那个 真的 唉
作者: RINsanity (凛来疯) 2019-07-19 14:18:00
烟就从楼梯上来的 往屋顶也在那就等于死路了三楼真要说有希望就只能破窗或跑到阳台求援
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 14:18:00
主要就是这发生的太猛太快了 一般火灾绝对足够逃生
作者: Justisaac (灰色的天空) 2019-07-19 14:18:00
没隔间的话只能直线冲刺阳台跳水这个火场的状况你在阳台思考一分钟大概就晕了
作者: ykes60513 (いちご) 2019-07-19 14:19:00
毕竟都通过法规也受过检的 但汽油弹真的就...
作者: lv256 (等级256) 2019-07-19 14:21:00
好不容易跑到顶楼门 发现门前堆尸过不去然后就没然后了。各种消防宣导说的都是真的，越往上逃死越多大部分死在楼梯间，不要再以为专家都是瞎研究、自己跑得过烟了
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 14:22:00
二楼有几个从窗户逃生成功的
作者: Kerochi (Kero) 2019-07-19 14:23:00
好痛心 泪流不止
作者: Wingedlion (巴比伦) 2019-07-19 14:27:00
谁想得到自己在一个风格平和的公司会被突然放火...
作者: Nixwell (Nixwell) 2019-07-19 14:29:00
唉 GTMD
作者: leafingv (唯有沉默而已) 2019-07-19 14:32:00
二楼有人从窗户逃生 三楼照理来说应该也有机会的就算没真的逃出来 至少也是倒在阳台容易被发现
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 14:34:00
直觉反应真的会往上，所以才要一再宣导让大家记住看到烟，宁可不跑也不要往上
作者: leafingv (唯有沉默而已) 2019-07-19 14:34:00
三楼所有人都倒在楼梯间 可能是因为从众吧
作者: linkmusic (linkmusic) 2019-07-19 14:38:00
光看这图三楼第一直觉望上逃真的很正常
作者: bagaomae (おまえばか) 2019-07-19 14:39:00
三楼往上跑可能是最佳办法也说不定 毕竟这可不是一般火灾
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:40:00
那个爆炸+浓烟，三楼几秒钟没反应就没机会了
作者: hinajian (☆小雏☆) 2019-07-19 14:40:00
总觉得快个几秒钟还有可能 但是谁会想到是这种灾难毕竟热气应该是先走旋转梯，而不是通顶楼的一般梯不过毕竟空气流动，也真的只有多几秒钟而已…
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 14:42:00
谁都没想过正常上班会遇到恐攻阿
作者: yukinoba (打爆那隻波利ï¼) 2019-07-19 14:43:00
主要还是起火点在螺旋梯附近，螺旋梯贯通造成烟囱效应就算侧边梯间有防火门也挡不住，烟会直接窜上三楼修正一下说法好了，烟囱效应应该要是封闭直通管道才会是这个应该就只是因为有打通，所以烟会比较快冲到三楼
作者: linkmusic (linkmusic) 2019-07-19 14:50:00
那个楼梯真的母汤，真的是烟囱无误
作者: l6333133 (l6333133) 2019-07-19 14:52:00
唉
作者: jksj5535 (嚼嚼) 2019-07-19 14:53:00
遇到浓烟瞬间就会失去意识了
作者: a1379 (超☆鲁肥宅) 2019-07-19 14:58:00
旋转梯真的太母汤 不是的话可能还能多撑几秒
作者: neon666 (999) 2019-07-19 15:01:00
应该没挑高吧 二楼直接跳搞不好就断腿还活着
作者: naiyomin (梅花7) 2019-07-19 15:02:00
那个烟...太扯
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:02:00
这栋建筑没做防火区划 一楼烧起来就全栋烧起来了...
作者: ninght (路过的可怜虫) 2019-07-19 15:09:00
正常火灾不会烧这么快，三楼事发时不清楚楼下的情况选择往
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:11:00
区你大头，遇到恐攻什么规划都是屁
作者: nalthax (书虫一枚) 2019-07-19 15:11:00
其实二楼也死了11位，他们也没有活命的机会。二三楼死伤都很惨重......
作者: ninght (路过的可怜虫) 2019-07-19 15:11:00
上逃很正常，楼梯其实很近；反而二楼因为螺旋梯大烟断了
作者: yukinoba (打爆那隻波利ï¼) 2019-07-19 15:12:00
to neon666, 从建筑外观楼层之间的窗户位置观察应没挑高
作者: ninght (路过的可怜虫) 2019-07-19 15:13:00
去路，又明知道楼上还有人在搞不好冲不上去，选择直接向下跳的心理包袱没这么大。只能说一切都是命，事发时的位置决定了命运Q_Q
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:16:00
可以理性点讨论吗？各楼层区划有分开，二三楼能获救
作者: zeratulleo (this moment) 2019-07-19 15:17:00
刚有则新闻不是有提到倒在楼梯附近都是一氧化碳窒息而死吗？只能说这场火来得太快，浓烟很快就随回旋梯布满室内，这些人一开始没在窗边生还机率就小很多了QQ
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:17:00
的机率会大增，发生伤亡大家都很难过，不是在那边区你大头，逃生避难的观念都宣传假的喔
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:19:00
那栋楼都过消防安检了，遇到恐攻有用？今天就算搬到有防火区划的三楼房，一楼炸开，你二三楼的还没搞清楚状况一样都被浓烟包围，你有多少时间避难
作者: baychi999 (发呆线) 2019-07-19 15:21:00
三楼的应该还没时间打开就………QQ
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:21:00
往下跑不了，往上不知道浓烟都堆在楼梯口，过去就晕浓烟密布你在里面也搞不清楚哪里有地方可以跑
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:22:00
二三楼的楼层结构有受损吗？没有就能挡烟挡火一阵子
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:23:00
你看三楼格局也没有门跟避难空间，就是悲剧而已死33个28个一氧化碳中毒死，5个严重烧毁还在查
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:24:00
能挡一阵子就多很多生存机会，不会立即被烟呛死
作者: srewq (南瓜) 2019-07-19 15:25:00
感觉这种大火的高温浓烟，可能的楼梯或者往顶楼，撑不到一分钟就会晕了，唉
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:25:00
一氧化碳中毒死，代表火太大太快，你想要想对策的时候
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:26:00
一氧化碳中毒死不就是因为整栋空间连通导致？
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:26:00
早就已经没时间了，正常听到爆炸都会傻住啦
作者: gincod (额嗯好哦) 2019-07-19 15:26:00
121楼那个 越看越气 超不舒服
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 15:27:00
讨论不是要说他们哪里做得不好，是为了这里的网友下次遇到火灾可以多一点正确观念
作者: play1109 (我的朋友都不是ACG爱好者) 2019-07-19 15:27:00
看了真的很难过...
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 15:28:00
火场逃生本就是赌命，就算严格按照守则，运气不好也是死
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:28:00
本来就是生死一瞬间，爆炸发生当下你的位置决定命运
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:28:00
以相关背景的人来讨论要怎么作硬件预防降低危害，
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:29:00
二楼有窗户跳得可以跳，三楼基本上没救
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:29:00
结果区你的头这种情绪性发言乱批。
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:30:00
事情就是这栋楼是过安全消防法规的合格建筑，不可逆的事实，你遇到恐攻还在说没做防火区划.....
作者: aegisWIsL (多多走路) 2019-07-19 15:31:00
都有人能从二楼爬梯子逃生了，说没时间反应往下跳是搞笑吗
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:33:00
https://tinyurl.com/y5myswyx 如果你能在这种情况下立即做出往下跳的决策，恭喜拍拍手活下来
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:34:00
二楼也多半是集中在中间可能是要往楼梯跑但跑不了 在窗边附近的还有机会向外求救逃生 三楼看起来跑的距离比二楼中段的人还远但往上跑就是GG
作者: dodo5568d (LuoYi) 2019-07-19 15:34:00
事后诸葛谁都会
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2019-07-19 15:35:00
话说停车场那一面的照片似乎比较没有？
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:36:00
干脆下次挑工作，都先看这公司有没有防火区划：）没有的我不去上班，因为我怕被恐攻算了
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:37:00
所以才要检讨为什么会发生，怎么预防，而不是恐攻没辄，大家抱在一起死一死比较快？这样建筑跟消防从业者干嘛那么辛苦，随便做就好啦
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:38:00
本来工作地点消防安全就是很重要吧 … 看到那种都堆满杂物没有避难设备的公司 我还真不敢待
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:40:00
你说的没错阿，遇到恐攻你第一时间位置不好，等投胎了
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:41:00
哪天箱子倒下来死的也是小员工 上面老板还是安心数钞票就觉得自己命还是该自己顾的好
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:42:00
正常火警的话，那栋说不定还有很多人生还，但40L汽油
作者: dm03 (莫宰羊) 2019-07-19 15:42:00
有两道楼梯都逃不了了
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:43:00
+大量易燃物品的恐攻，你怎么防都防不了正常建筑消防检查是防火警，不是防恐攻
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:44:00
这种攻击1楼第1线真的没办法，我看的是2、3楼那些被
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:45:00
存活率最高的是一楼的人，大部分都没事
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:45:00
呛死的…
作者: yufat (barca) 2019-07-19 15:45:00
这爆炸透过螺旋梯瞬间直冲三楼阿 一堆键盘逃生专家
作者: DuoDuokk77 (DuoDuo) 2019-07-19 15:46:00
顶楼安全门那边一定集了一堆烟啊
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:48:00
所以就是因为螺旋梯导致三个楼层没办法独立区划啊
作者: summer08818 (........) 2019-07-19 15:48:00
你跑再快都没烟上去快 到顶楼那边挤了一堆人之外还几乎是无氧状态了
作者: rofellosx (鏖) 2019-07-19 15:48:00
看图很明显主楼梯跟往屋顶不同位置
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:48:00
所以该检讨的是日本消防安全法？不应该存在螺旋梯吗。
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:49:00
影响最大的还是那个螺旋梯吧 以后还是尽量避免类似设计or要加防灾措施 方便到牺牲安全是觉得不太必要
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:50:00
谁能想到认真和平又努力的公司，会遇到恐攻....
作者: Timberlake (OhMy) 2019-07-19 15:51:00
打掉盖围墙电网+二段哨所 这样炸弹客还能进来炸就认了吧
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:51:00
那个螺旋梯不管火大火小都会变烟囱好吗
作者: Nixwell (Nixwell) 2019-07-19 15:51:00
无解 边缘宅都被预防性鸡鸭也于事无补 帮忙重建才是现在最重要的
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:52:00
前面就有版友分享一点火就会有多大黑烟了…
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:52:00
期待专业大大推动禁止螺旋梯的立法，避免这次悲剧
作者: Timberlake (OhMy) 2019-07-19 15:53:00
收过恐吓信的公司都快点打掉重盖吧螺旋梯助攻啊怀疑喔？
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:54:00
台湾的法规是不倾向设置回旋梯啊
作者: siyaoran (七星) 2019-07-19 15:54:00
吐嘲哪个消防宣导不要跳窗的？ 二楼三楼跳窗是正常选择
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-07-19 15:54:00
重点不是楼梯阿 计较那楼梯做啥? 防火区隔比较重要吧
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:54:00
我想各大动画公司都有收过吧w 最简单的方式还是搬到商业大楼形式比较安全 但这种就是钱的问题了吧 唉
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-07-19 15:55:00
你没有防火区隔 一般楼梯也是档不了烟阿
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:55:00
正常公司都会倾向规划成对员工走动方便的设计尤其动画公司人员走动平凡，对员工越方便越好没发生恐攻前，谁会先想到将来有可能被攻击
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:56:00
嗯 所以才要消防法规啊 不然一般老板根本不会想花钱装逃生梯逃生门
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 15:57:00
就有推文觉得防火区划碰到恐攻就不重要啊…
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 15:57:00
*频繁，你员工跟老板说，我觉得这建筑遇到火警很脆弱但是这栋楼的案例就是有过法规跟检查...，但还是没辄我觉得老板会笑笑不理你，其他员工会觉得你没事找碴
作者: huntergirl14 (阿拉丁神猪) 2019-07-19 15:58:00
这大楼只有一个楼梯，没有逃生用楼梯吗？疑惑
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-07-19 15:59:00
没办法啊 小面积的办公 你要求太严格实在有点不合理
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 15:59:00
只能自己选不要去这种地方上班囉 领个几个钱就把命搭上hunter大 因为这不是大楼 是三层平房
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 16:00:00
平面图看起来，中央是有正常的安全梯，不过另外开了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-07-19 16:00:00
京阿尼这情况 不管是哪间小公司遇到 基本上都躲不了
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 16:02:00
我认为这次火灾应该会让日本的消防法规大变动
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 16:02:00
反正事后诸葛谁都会，但谁都不会想到和平努力认真的
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 16:03:00
我们知道，我们没有责怪公司哪里没做好
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 16:03:00
公司会遇到恐攻，看看日本法规会不会禁止螺旋梯了
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 16:04:00
没有人责怪京阿尼吧
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 16:04:00
事后预防讨论也是有必要的，第一宣传观念、第二推动修法
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-07-19 16:05:00
会修法吧 但是大变动不至于 防范这种恐攻的成本可不低
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 16:06:00
要被说是事后诸葛，我只能替建筑跟消防业感到无奈。
作者: gk1329 2019-07-19 16:07:00
一氧化碳比空气轻 会往上飘 1%浓度 1-3分就可致死这种短时间剧烈火灾会产生大量一氧化碳 从图面可看出 越靠旋梯和越往上 死亡人数越多浓度超高 吸到一点点就足以致命
作者: huntergirl14 (阿拉丁神猪) 2019-07-19 16:10:00
感谢leilo说明。办公营运的地方应该要全面安检消防，这样看起来，基本的逃生动线出入口远比消防设备来得重要
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 16:10:00
我比较担心会不会有模仿犯 其他小动画公司八成也有这种简易的工作室吧 这次真的暴露出有多脆弱很可怕
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-07-19 16:11:00
消防设备只能防那种意外起火 这种人为的太迅速 无效
作者: juju6326 (教主) 2019-07-19 16:16:00
新屋建造的设计审查标准变更、强制设第二出入口禁止挑空设计之类的住宅改造之类的节目，方向可能也会变吧比起视野开阔更注重防灾设计
作者: jny84 (jny84) 2019-07-19 16:21:00
这不是消防安检的问题了，哪个国家的消防安检会考虑到40L汽油突然在玄关被点燃这种事啊...消防厅也直接了当的说了，这种事情本来就无法对应
作者: yukinoba (打爆那隻波利ï¼) 2019-07-19 16:37:00
这次情况真的超出很多消防设备与安检的预期条件所以就不用一直在检讨消防法规跟安检上打转了
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 16:38:00
如果说你能根据本次案例，算出有防火区隔跟没有的差异用数据说，有的话2、3楼增加多少存活率，我就信你不是诸葛，竟然你都说你建筑专业了，相信也不是太难房子结构本文有了，平面图其他文章也有
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 16:39:00
https://imgur.com/a/2FV7Qql 虽然被说事后诸葛还是要宣传目前推行跟检讨的防火区划概念，能找到跟本案接近的概念图示如图片，仅此。
作者: bightv19018 (小兔子) 2019-07-19 16:41:00
没反应时间，烟又热又快
作者: newshooter (新射手) 2019-07-19 16:44:00
我看图是差满多的，那是一般火警的，还有时间关防火门本案一楼都炸开了，逃命都来不急了
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2019-07-19 16:46:00
防火区划正常是常闭喔，就算是百货商场这种开放式，也会有防烟垂壁，你搭捷运可以注意一下天花板。
作者: leilo (Lei) 2019-07-19 16:46:00
所以防火门要常闭啊 不然也只是装饰
作者: Merman19 (风好大 快被吹走) 2019-07-19 16:58:00
闪燃顺间倒吧，跟开不了没啥关系
作者: bitcch (必可取) 2019-07-19 17:05:00
瞬间倒人应该不会集中在楼梯口吧 不过还是等鉴识结果
作者: linkmusic (linkmusic) 2019-07-19 17:06:00
哪个法规不是发生预想外的事件后才再度改进修正，地震不也是如此，如果发生预想外的状况人人两手一摊那也是没办法，法规永远不会进步吧
作者: yukinoba (打爆那隻波利ï¼) 2019-07-19 17:37:00
同意楼上，但还是得说这次案例满特殊的跟一般失火其实不太一样如果要把特殊案例当通例来预防，很容易因噎废食的这当中的取舍问题还需要智慧来解决
作者: maplefoxs (狐狸怎么叫) 2019-07-19 17:52:00
感觉事发当下马上跳楼才有机会…
作者: Doralice 2019-07-19 17:54:00
确实防火门常闭真的是很重要，只要是混拟土建筑而非木造或铁皮屋，正确的屋内待援判断比盲目上逃安全多了
作者: LiNcUtT (典) 2019-07-19 18:08:00
一楼的两位在录音室,没窗户又一堆隔音棉...GG不知道会不会是刚好在录音的声优?
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2019-07-19 18:51:00
那块比较像是在处理声音/音效后制处理的区域不过有没有非京阿尼社员遇难这点，也还没正式消息就是
作者: z2v2r2mk2 (快乐是自己找的) 2019-07-19 18:57:00
5秒内要跳...这是恐攻啊，不要再讲干话了
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