楼主:
yusaku (yusaku)
2019-07-19 01:55:42※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言:
: 日本都是木造建筑 隔间都是薄板+隔热材
: 动画公司里面都是纸
: 要能防御这种等级的攻击 把伤害降到最低
: 至少全钢筋水泥+全自动洒水+全防火建材 是基本
: 但是这得全栋改建
: 赶进度都没时间 这要怎么做呢
京阿尼第一工作室是三层楼RC建筑。
NHK访问退休的鉴识员
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997831000.html
“ガソリンは着火と同时に火炎が数メートル上がるなど、通常とは比较にならないスピ
ードで炎が広がるので、おそらく火灾报知器が鸣る时间も、防火扉が作动する时间もな
いぐらい势いよく燃え広がったと思われる。火が出てからでは逃げるのは困难で、建物
内の入退室の管理や荷物のチェックなどのセキュリティー强化が必要だ”
简单的说就是汽油爆燃速度太快了,甚至连火灾警报响起,防火门启动都来不及。
历史影像:“名古屋 立てこもり爆破事件”
https://twitter.com/yanderemeido/status/1151745837069848576
案例中犯案者只泼了2公升汽油就可以造成如此灾情了。
这次这个纵火犯可是用了40公升。
本案例更惨的是起火点一楼玄关旁就是贯通1~3楼的螺旋梯。
所以前鉴识员研判2、3楼的受害者在听到爆炸声没几秒就被火焰和烟雾包围了。
连逃命的时间都没有。
作者:
bagaomae (おまえばか)
2019-07-19 01:57:00这次案子真的是各种消安知识都不适用的特例
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2019-07-19 01:57:00也就是说这种攻击...怎么逃都非常难的意思吗?
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 01:57:00这种我看逃命时间可能5分钟就是极限了
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2019-07-19 01:58:00因为与其说火灾不如说是自杀恐攻啊
作者:
irene160 (鬼出示人滚)
2019-07-19 01:59:00根本逃不了..
讲真的就是和平的社会中遇到这种突发的疯子自爆真的是能逃掉是命大
作者: mystletainn0 (我只是一碗鲁肉饭) 2019-07-19 01:59:00
他应该没有想自杀,不然就不会跑,自己也没想到那么扯吧,智障...QQ
作者: qazwsx855193 2019-07-19 02:00:00
这次的例子极端到检讨消防安全是没意义的..
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-07-19 02:00:00现在这种毫无征兆的大规模杀伤真的很难防,就像之前欧美
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:00:00连有准备要跑的犯人都烧到快死 你没心理准备的人根本都是
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2019-07-19 02:00:00他可能自己根本没事先模拟过才会连自己都卷进去
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-07-19 02:01:00车辆直接上行人徒步区碾人,或是之前的秋叶原随机杀人
作者:
bagaomae (おまえばか)
2019-07-19 02:01:00从新闻访问各界有识者的分析来看 逃脱时间我看可能只有几十秒吧
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:01:00看运气才能活下来的
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2019-07-19 02:01:00是要怎么模拟啦
作者:
dorydoze (dorydoze)
2019-07-19 02:01:00除非第一时间跳楼不然根本没救
这个案例就是事故发生的当时,你所在的位置就已经决定
作者:
orze04 (orz)
2019-07-19 02:02:00根本是炸弹
作者: isfen 2019-07-19 02:02:00
根本只能跳窗...
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:03:00跳窗如果你摔到跑不动一样只能等死啊...
作者:
dorydoze (dorydoze)
2019-07-19 02:03:00保安确实可以预防,毕竟他可是带了四十公升的汽油
作者:
dorydoze (dorydoze)
2019-07-19 02:04:00这种有保全第一时间都会拦住
作者:
HIRU (HIRU)
2019-07-19 02:04:00这已经不是一般的意外火灾 这应该算恐攻了
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:05:00保全应该有效 消防是不可能了
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2019-07-19 02:05:00爆炸后烟就冲上来了 是要跳个毛 3F的人都被呛死了
浓烟快到你还没准备开窗户前 就看不到窗户了....
作者:
VttONE (天真与狗)
2019-07-19 02:05:00这种真的只能靠保全 才有机会预防
40公升如果有保安是有机会挡在门外,当场爆也不会像在室内这么严重...
作者: yosaku (脆弱的超强) 2019-07-19 02:05:00
说到逃 里面一定布满浓密的黑烟 别说看不到路 不用几秒就被呛晕了吧...
不如说那人是从哪里推著推车走进去的 推著40公升汽
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2019-07-19 02:06:00反正再怎么样还是会有人跳针到消防啦
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2019-07-19 02:06:002F的人更不用说 还让你跳勒
作者:
VttONE (天真与狗)
2019-07-19 02:06:00那黑烟 不用几秒就把人毒晕了 时间真的太少了
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2019-07-19 02:06:00而且一般有什么灾害大多数人都会观察观望一下才决定动作
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:06:00如果以前学生时期有火灾进过火灾体验室 就知道那种烟真的
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:07:00我家厨房有烧过,我用泡过水的湿布摀住口鼻都被呛伤住医院一周了...
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2019-07-19 02:07:00这种你最好有时间拿湿布盖口鼻啦
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:08:00是说现在还有没有消防队会去学校作烟雾体验室的宣导啊
作者:
bagaomae (おまえばか)
2019-07-19 02:09:00地震起码大家多少有经历过 这种常人一辈子碰不到经历当下混乱程度想必非比寻常
作者:
Fangmeyer (Fangmeyer)
2019-07-19 02:09:00看过Station Nightclub Fire的现场影片就知道能有一分钟能逃都非常幸运了...
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2019-07-19 02:09:00几乎没有了吧...?
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2019-07-19 02:10:00企业还有消防宣导,中小学好像很少了吧
以前的烟雾体验就发个塑胶袋套头然后走过帐篷,没了==
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2019-07-19 02:10:00汽油高挥发性加室内螺旋楼梯 犯人点火瞬间闪燃 比八仙尘爆还恐怖
作者:
bagaomae (おまえばか)
2019-07-19 02:10:00而且当你/妳还在混乱状态下时浓烟可能已经布满了
烟一下就涨到人来不及逃到顶楼 可见那有多夸张...
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:11:00没办法,当下还是要拿灭火器去扑灭火势只能用湿布隔绝,依然呛伤回想那时候的浓烟,现在还是会想吐
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:13:00我记得烟雾体验我们还有面具啊 塑胶袋也太简略了XD
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:13:00我是凭小时候的记忆加工餐厅的擦盘布,我也不敢说是对的
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:14:00只是提供在火场的经验罢了,但这样还是被浓烟呛伤
老实说保全有效我都很怀疑,去google看第一工作室根本就是坐落在马路旁的民房,玄关就在路旁,是哪来的缓冲空间和时间阻挡犯嫌,更何况早点时候就有业界人谈论到小动画公司根本请不起保全,一个保全看年资可能都比动画师还高吔
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:15:00湿布应该是没办法中的办法...直接更惨这样?动画师薪水这么惨啊0口0
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:16:00所以我没有鼓励要用湿布啊...反应浓烟的恐怖之处而已
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:17:00那时候只是怕家里跟隔壁透天会被烧掉
新人月给17万加奖金45万、大约年250万....
作者:
CIA7 (ㄐㄐ)
2019-07-19 02:18:00社长有说由于当日有外部人士要去开会 门禁松绑 所以他应该是
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:18:00塑胶袋套头可能是体验用啦 虽然我们那时是用防烟面具
作者:
mekiael (台湾加油)
2019-07-19 02:18:00名古屋事件从爆炸到起火冒黑烟不到20秒…
作者:
leilo (Lei)
2019-07-19 02:18:00总之湿布帮助不大 快点跑出去才是真的
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:19:00直接走进去也要拿40公升汽油啊...
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:20:00而且火势延者天花板行走的速度快到惊人
不是说用推车推进去的,一楼柜台还想说这人要干麻然后就弄倒点火爆炸了
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:20:00干 那个柜台也太虽了
作者: mystletainn0 (我只是一碗鲁肉饭) 2019-07-19 02:21:00
他把汽油装到大水瓶的样子
作者:
ineis (花盆里的小小世界)
2019-07-19 02:22:0040公升到底怎么带去的....
湿布是以前没有消防面罩时消防队员用的 60年前的事
作者:
Winux (Windows X Linux)
2019-07-19 02:22:00烟的温度也不低,套塑胶袋一下子就融掉了
作者:
CIA7 (ㄐㄐ)
2019-07-19 02:23:00以他们建筑构造有保全可能也是坐里面 直接点火保全无法吧...
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 02:24:00我就没有面罩啊...离起火点最近,手边又有灭火器当然马
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:24:00多看一些火场后照片 排除那些只能控制火势让火烧到没的烧
作者:
mekiael (台湾加油)
2019-07-19 02:24:00装到没盖的水桶放推车 进去泼洒后点火 目前听到是这样
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:25:00那种的以外 很多的火场火势是烧不到有门隔绝的房间内部
老实讲,我目前在京都一间老大楼上班,里面有十几家小公司,一楼门内就一个保全,你要是推个推车上面放两桶水鬼扯说你要送货到xxx公司,顶多假装拨个电话搞不好就上去了,保全有时候也不会每个都检查
作者:
filet (无力中)
2019-07-19 02:26:00还震波咧,才40公升的震波能在一楼就把二楼的人震晕那世界上就不需要用tnt了啦
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2019-07-19 02:26:00而且这个案子是直接在一楼泼洒点火就算保全即时发现可能也来不及阻止
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:27:00所以很多情况都是可以靠关门挡烟就能等到救援的情况
我是觉得保全安检要防这种有预谋的也满困难的,虽然有总比没有好…
作者:
juunuon (NANACON)
2019-07-19 02:29:00汽油的爆炸威力不到能用震碎内脏的程度
作者: nier98k (よはぁ~) 2019-07-19 02:29:00
这种预谋很难防 他基本不怕你验证身分 顶多就门禁能档但刚好有要开会 进出人士很多 硬闯进去根本防不了
作者:
leilo (Lei)
2019-07-19 02:30:00嫌犯自己也只是重伤吧 如果没昏一楼是有可能跑的出去的
作者:
juunuon (NANACON)
2019-07-19 02:30:00一楼的反而安全 第一时间就看到起火 跳窗也不会受什么伤
作者:
leilo (Lei)
2019-07-19 02:31:00没有干布比较安全吧 是指不用特别弄湿
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2019-07-19 02:32:0040公升看到起火也跑不了吧,好歹也是泼洒后赶快跑
那个螺旋梯让烟一下就到各楼层了 根本没时间逃...
作者: furret (大尾立) 2019-07-19 02:32:00
嫌犯就在门口用长柄点火器呀 要逃当然容易
作者:
s9810456 (miner Steve)
2019-07-19 02:32:00目前似乎5ch开始在肉搜
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:32:00而且京阿尼也是有人是2楼窗口是等到附近居民梯子救援的
作者:
mekiael (台湾加油)
2019-07-19 02:33:00名古屋那个影片从爆炸到冒烟起火过程不到20秒吧,这个时间内还能反应过来采取正确行动的大概就有机会活下来
作者:
leilo (Lei)
2019-07-19 02:33:00有找东西的时间还不如随便遮一下快点冲出去比较好
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:33:00在一楼的人就是靠着肾上腺麻痺灼伤痛楚突破火场冲出来的
话说目前活下来的员工他们都是从窗户逃出吗 还是有人从
作者:
s9810456 (miner Steve)
2019-07-19 02:34:00先说明目前并没有证据 只是刚好5ch上有这么一个洗版厨然后刚好在出事的前一晚没上站洗版
作者:
leilo (Lei)
2019-07-19 02:34:00这次逃出来大部分都是一楼的吧 没有来不及这回事
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-07-19 02:34:00那个5CH是有根据的吗? 有的话真的太瞎
就是玄关一点火就爆燃,因为一楼窗户都被炸飞出去了,犯嫌自以为聪明拿长柄去点,没想到爆炸强到自己也被烧伤
作者:
leilo (Lei)
2019-07-19 02:35:00好像有说到是勉强冲过起火点才跑出来的
三小...这有病啊 还不是挡人财路 一个词又怎么了?!!
作者:
mekiael (台湾加油)
2019-07-19 02:36:00为了这个理由杀人真的太扯了
作者: furret (大尾立) 2019-07-19 02:36:00
那是臆测而已
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:36:003楼的反而死最多 因为烟是往上冲的 最高就代表推积最多的
也不知道理由真假是不是本人,总之京阿尼就是遇到一个疯子
爆燃之后室内的可燃物很快就会随窗户进来的空气烧起来了,但燃烧不完全的浓烟很快就延楼梯冲上而三楼
作者:
mekiael (台湾加油)
2019-07-19 02:38:00而且3楼的全都死在楼梯间…
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2019-07-19 02:38:00那篇臆测有点瞎啊....
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:38:00最浓的烟在那等著 离顶楼出口越近反而是越危险的地方然后火场烟黑的看不到 一堆人昏迷塞死在那边变成一堵墙
作者:
tkdiven (立志当米虫)
2019-07-19 02:40:00该讨论的已经不是消防问题,而是为什么有人可以拿着40L的汽油在路上走了
前几篇有说他用推车装两大桶 只要桶子不透明且封住外人很难察觉是汽油吧 搞不好以为他是工作搬运东西
作者: nier98k (よはぁ~) 2019-07-19 02:42:00
平常在路上也不会有人特别在意别人拿什么吧
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2019-07-19 02:43:00像台湾加水站常常都拿大桶子的一堆
作者:
leilo (Lei)
2019-07-19 02:43:00因为那边是偏住宅区没什么人吧
你在台湾也能推著40L汽油在路上走啊 要禁卖汽油??
NHK新闻有提警方去调查附近加油站,站员有询问可疑男子买40公升干嘛,该男子表示发电机要使用的
作者:
Hsan (亚热带大叔)
2019-07-19 02:49:00禁民生用品有点因噎废食...你会因为郑捷而禁止刀子的贩卖吗
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2019-07-19 02:49:00那个站员压力应该也很大吧 之前名古屋那件之后是不是有修法限制容器的加油之类?
作者:
Hsan (亚热带大叔)
2019-07-19 02:50:00犯人有意且够聪明的话也能找到替代品的 禁止油品贩卖不治本
而且影片那个两公升就有如此威力,加油从车子抽出来照样可以施行,难道要限制电动车XD?
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2019-07-19 02:54:00牠那些刀具准备多多啊 没被爆炸波及也是见一个逃出杀一个
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-07-19 03:04:00加油从车子抽出来,要有地方跟时间可以弄,路人看到或许就通报了。不然这种外县市大老远跑来,两手空空进加油站,出来就有40L... 防不胜防。
作者:
lv256 (等级256)
2019-07-19 03:27:00限制贩售也没意义阿 车子加满油找个偏僻的地方深夜抽油也行阿
作者:
nalthax (书虫一枚)
2019-07-19 03:46:00上面名古屋事件两公升整层楼就爆了,随即浓烟密布,这次40公升的爆炸威力应该更严重,有几秒能逃恐怕还高估
作者:
nalthax (书虫一枚)
2019-07-19 03:57:00这篇的退休鉴识员就说发生之后很难逃,只能以进出人员与运送物品的管理等加强保全的方式来预防。
补充一下,推主说2L就会烧得很严重应该不是指名古屋事件因为名古屋事件的犯人买了144L...-_- 虽然不知道倒多少
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2019-07-19 06:21:00144L..lol
怎么可能5分钟,大概只有2-3秒,干...这个跟瓦斯气爆,恐怖攻击一样...纵火的太垃圾了
作者:
iem2000 (爱一遍 2000年 )
2019-07-19 07:08:00名古屋爆破事件是144公升,不是2公升 = =
作者:
Runna (团子翔翔)
2019-07-19 07:30:00限制管理很可能,日本可能顺势强推my number卡进而对特定物品购买的取得需要登记像这件事如果有登录到一个人原登录在关东地区在住却突然跑来京都买汽油装桶,是可以发警示的my number卡是数位个人资料,可以到超商印区公所可印住民票等,日本蛮可能把安全保障功能加进去,毕竟不止奥运、2025还有大阪万博*可到超商印区公所才能申请的住民票
作者:
hhoo32 (含维他命B)
2019-07-19 07:51:00做啥都来不及了 好可怕
作者:
yudofu (豆腐)
2019-07-19 08:03:00看到键盘消防专家被电爆我就放心了
作者:
natsufi (小璟)
2019-07-19 08:35:00外部人士开会......那外部人士不就跟着被牵连
作者:
NewCop (新警察里王)
2019-07-19 09:11:00这家伙一定没模拟过啊,四十公升的汽油不管在哪模拟马上都会被抓
作者:
jympin (别跟我大声)
2019-07-19 09:45:00汽油应该要被管制了 杀伤力这么可怕
作者:
Waterpig (waterpig)
2019-07-19 10:35:00几秒能跑到顶楼? 这几秒的时间就够你被浓烟呛死了 以为在拍电影是不是
作者: crime777 2019-07-19 10:48:00
找自助加油站就好
犯人根本也不知道会这么严重,带刀子是要砍谁啦,马的智障