Re: [问题] 咦？武侠西方人无法理解 真正的原因是？
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2019-07-04 04:05:11
其实能不能理解 称不上什么问题 只要花时间下去 没有什么不能理解的 (又不是微积分
问题是在 想不想去理解? 西方人有 "理解武侠" 的动机吗?
从另外一个角度来看
相对于东方人的“武侠” 西方人的代表大概就是“超级英雄”了
虽然表面上完全不一样
但是骨子一样是“有强大力量的人”之间的“爱恨情仇”或是“赏善惩恶”或各种奇遇
而“超级英雄”在东方的接受度又如何?
在蜘蛛侠/钢铁人的电影问世前，其实也没有很高，至少不是人尽皆知
一般人大概就知道有超人会进电话亭变身 蝙蝠侠有蝙蝠车 这样的程度
对他们特别有兴趣的人 也是少数 (台湾看美漫的人 <<<< 看日漫的人)
但是，从“漫画”换个载体，钢铁人拍成“电影”之后
十年下来
Marvel 各个超级英雄 已经是大家都耳熟能详的东西了
东方人已经有了 理解超级英雄 的动机 而且也十分有兴趣
“超级英雄”是怎么从东方人不太会主动去接触的西方作品
十年后摇身一变 成为全球年轻人的共同显学
其实也可以是“武侠”成功输出到西方的一种参考范例
同样是电影，“卧虎藏龙”应该可以算是东方武侠的顶尖代表作
它在西方也获得了广泛的好评
可见“武侠”本身 对西方人来说 也不是什么太大的问题
只要故事本身足够引起多数人的兴趣，红得起来，有话题性或剧情深度
照样可以通吃全世界
不过
就像东方人看了漫威的所有电影作品之后，不见得会回头去看美漫一样
看了“卧虎藏龙”的西方人，应该也没多少人 会从此开始对东方的武侠小说产生兴趣吧
武侠要能在西方 成为类似超级英雄的显学的话
光靠小说/漫画可能还是不太够力
问题是在 想不想去理解? 西方人有 "理解武侠" 的动机吗?
从另外一个角度来看
相对于东方人的“武侠” 西方人的代表大概就是“超级英雄”了
虽然表面上完全不一样
但是骨子一样是“有强大力量的人”之间的“爱恨情仇”或是“赏善惩恶”或各种奇遇
而“超级英雄”在东方的接受度又如何?
在蜘蛛侠/钢铁人的电影问世前，其实也没有很高，至少不是人尽皆知
一般人大概就知道有超人会进电话亭变身 蝙蝠侠有蝙蝠车 这样的程度
对他们特别有兴趣的人 也是少数 (台湾看美漫的人 <<<< 看日漫的人)
但是，从“漫画”换个载体，钢铁人拍成“电影”之后
十年下来
Marvel 各个超级英雄 已经是大家都耳熟能详的东西了
东方人已经有了 理解超级英雄 的动机 而且也十分有兴趣
“超级英雄”是怎么从东方人不太会主动去接触的西方作品
十年后摇身一变 成为全球年轻人的共同显学
其实也可以是“武侠”成功输出到西方的一种参考范例
同样是电影，“卧虎藏龙”应该可以算是东方武侠的顶尖代表作
它在西方也获得了广泛的好评
可见“武侠”本身 对西方人来说 也不是什么太大的问题
只要故事本身足够引起多数人的兴趣，红得起来，有话题性或剧情深度
照样可以通吃全世界
不过
就像东方人看了漫威的所有电影作品之后，不见得会回头去看美漫一样
看了“卧虎藏龙”的西方人，应该也没多少人 会从此开始对东方的武侠小说产生兴趣吧
武侠要能在西方 成为类似超级英雄的显学的话
光靠小说/漫画可能还是不太够力
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-04 04:08:00
我看起来比较像是对武侠定义不清楚不然火影这部东洋武侠作品是很红的
作者: kakuj (longwinter) 2019-07-04 04:10:00
火影是武侠？
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2019-07-04 04:12:00
火影可以说有武侠要素 不过要说是武侠作品 好像有点妙
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-04 04:15:00
所以我说核心问题在定义上他跟大家心中的武侠差最多的部分在于衣着
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2019-07-04 04:16:00
如果没有特别定义的话 应该是指华人的武侠作品吧讲到日本作品的话 浪人剑客可能也是满满武侠要素可是要归类成武侠作品的话 一样也是有种微妙的违和感日本人好像也不会把吉川英治的宫本武藏归类为武侠小说
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2019-07-04 05:13:00
日本武士只是武侠的阉割版而已 就一群拿刀打架很厉害的8+9 只有武没有侠 仁义精神几乎没有
作者: bassmaster (三餐吃方便面然后暴毙) 2019-07-04 05:23:00
火影比较接近修仙啦，武侠怎么可能开地图炮+飞上月球楼上 人家有武士精神阿
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-04 05:29:00
武侠怎么不能开地图砲？是金庸武侠不能开地图砲 不是武侠不能开再说 火影爆红的时候也没有地图砲类型的忍术
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2019-07-04 05:35:00
看日文wiki 日本也是把武侠侷限在华人小说作品而已没有把他们的历史剑豪那类的 也归类成武侠
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-07-04 05:37:00
剑豪一类的就要看是什么作品了
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2019-07-04 05:39:00
如果要讲日本的武侠小说 宫本武藏就是代表作但好像只有华人会用武侠称呼吉川的宫本武藏 日本人不会
作者: widec (☑30cm) 2019-07-04 06:43:00
相对火影 圣斗士星矢根本就是武侠 拉帮结派 招式对干而且还是拳拳肉击的
作者: owo0204 (owo0204) 2019-07-04 06:54:00
武侠没地图炮?杨过，金毛狮王:
作者: haohwang (haohwang) 2019-07-04 07:17:00
作者: bassmaster (三餐吃方便面然后暴毙) 2019-07-04 07:48:00
地图炮的等级差太多了啦 一个是全世界的无限月读我觉得前期注重忍术+体术的确非常符合武侠定义不过如果讲武侠两个字大家还是会下意识联想到中国风
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2019-07-04 07:55:00
举火影你还不如举前期的海贼. 侠以武犯禁甚至罗宾汉传说都是一样的东西,用私人武力行侠义之事
作者: owo0204 (owo0204) 2019-07-04 07:58:00
因为金庸是低武啊一样是武功，港漫战力就
作者: dreamnook (亚龙) 2019-07-04 08:38:00
←过惹一夜觉得是在讨论金庸输出不够而非武侠的人
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2019-07-04 09:41:00
日本武士没仁w义w精w神w，只w有w武w没w有w侠w真的是活在自己世界耶，难怪武侠圈一直觉得武侠是太深奥老外才不懂www
作者: owo0204 (owo0204) 2019-07-04 12:05:00
超好笑 当武士道不存在wwww
作者: widec (☑30cm) 2019-07-04 12:10:00
同样是儒家文化圈 排除日本武侠真的很有趣
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2019-07-04 13:51:00
武士道日本自己会用礼义仁来包装好像真有那么一回事实际上就是贵族的私人武装集团 我是不觉得主公要他死他就要切腹自杀的武士有什么人本精神啦还有武士是可以斩杀平民的 说到底日本古代就是暴力的时代 重视形式礼节的8+9学到了儒道佛的皮 实际上没有学到儒道佛的精神 道德观还是差远了楼上一直用w的看起来就很宅 笑死 呵呵
