Re: [闲聊] 浅谈游戏业的“抄袭”与“创新”

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-06-27 12:20:42
印象派的对话没完没了
用图片来说明
这是网上某张指控原神拉弓动作抄袭的图片
https://i.imgur.com/WYUv73j.jpg
这是汪达与巨象
https://i.imgur.com/nl4Xsxi.jpg
这是地平线:期待黎明
https://i.imgur.com/7qSe6CF.jpg
这是现实中的拉弓动作
https://i.imgur.com/m2bp73S.jpg
拉弓动作全都差不多好吗?
这是BOTW式的游泳
https://i.imgur.com/GDXcuca.jpg
原神的蛙式
https://i.imgur.com/nbFmQ2e.jpg
三国无双五的狗爬式
https://i.imgur.com/P79dXyq.jpg
刺客教条的自由式
https://i.imgur.com/9gwRKr6.jpg
地球上的游泳方法也就那几种而已
这是BOTW的攀爬动作和岩石纹理
https://i.imgur.com/pcVs60m.jpg
这是原神的攀爬动作和岩石纹理
https://i.imgur.com/sgrZvdp.jpg
很显然贴图风格不同,而且BOTW要更加细致
动作方面是没什么差距的
用密境探险和刺客教条的攀爬动作来比较就一目了然:
https://i.imgur.com/q2jvbxy.jpg
https://i.imgur.com/5tNTRe7.jpg
人类的攀爬动作同样只有那几种
而且,BOTW的攀爬动作实际上是致敬汪达与巨象
这点任天堂也有公开承认
并没有BOTW能够独占攀爬系统,不让原神用的道理
同场加映原神的水光表现
https://i.imgur.com/mXIanht.jpg
很明显要更加清澈和反光
不过这是表现风格问题并无所位优劣
然后再来看看BOTW大地图上的接口
https://i.imgur.com/GaYitfE.jpg
原神的
https://i.imgur.com/o0YyN5Y.jpg
战斗画面
https://i.imgur.com/6GJ4BJ7.jpg
血条,技能,小地图,都差距不少
原神是手机游戏
所以有一些手机游戏常见的触控配置
相较之下BOTW就简洁许多
另外原神在战斗系统上也比较多样化
不过这并不是原神比较好的意思(因为每次都会有人给我过度解读)
只是方向不同
萨尔达不走恶魔猎人和魔兵惊天录那种路线
原神实际上在战斗系统和美术上都是承袭了崩坏三(2016)的风格
BOTW则是2017年发售的
https://i.imgur.com/0az8fWs.jpg
https://i.imgur.com/cXNk1oo.jpg
https://i.imgur.com/DkFrTkY.jpg
这种美术渲染风格叫作赛路路
日本动画和日本电玩中都非常常见
是滥大街的风格了
当然,崩坏三的子弹时间毫无疑问是参考/抄袭魔兵惊天录的魔女时间
可是BOTW同样参考了魔女时间这项系统
这方面可以说彼此彼此
既然BOTW是参考借鉴,那我也不会对崩坏三持双重标准
至于小地图这种东西也是滥大街了
https://i.imgur.com/cXNMYr2.jpg
https://i.imgur.com/KBMmAYV.jpg
原则上就是左上,左下,右上,右下挑一个位置放上去
然后在来比较一下BOTW的美术
https://i.imgur.com/t7iJ5sA.jpg
https://i.imgur.com/cjyBGNX.jpg
萨尔达同样是使用赛路路风格
不过这没有谁抄谁的问题
早说了,这是滥大街的风格
得益于NS和WIIU的性能
BOTW有较高的分辨率,多边形数,和材质较为细腻的贴图
另外BOTW也能表现出空气中朦胧和雾气的效果
正是”荒野的气息”
相较之下,原神的彩度,亮度和对比都更高
相对更加卡通/动画化
从背景来说,赛路路风格都不会差距很大
举例来说,这是DQ11的原野
https://i.imgur.com/DakAL2y.jpg
地面,草地的材质,都跟BOTW差不了多少
如果拿掉人物和背景只留地面
没几个人分得出来BOTW和DQ11有什么不同
https://i.imgur.com/aohEqHX.jpg
(这张的时间在黎明时刻所以亮度较低,如果在正午的话就跟DQ11差不了多少了)
另外,萨尔达的美术风格和接口也是历代都不同
https://i.imgur.com/L1ygwi6.jpg
https://i.imgur.com/XGg1LrN.jpg
https://i.imgur.com/t7iJ5sA.jpg
这是崩坏3和原神的美术风格
https://i.imgur.com/DkFrTkY.jpg
https://i.imgur.com/XiJHDJs.jpg
https://i.imgur.com/Wjfyh8L.jpg
萨尔达比较偏大众化,米哈游则是美少女萌系
再来看看一些原神的接口:
手游常见的客服接口
https://i.imgur.com/skhfL1s.jpg
游戏主接口
https://i.imgur.com/PjxHOZE.jpg
系统设定接口
https://i.imgur.com/lflNOGn.jpg
明显模仿BOTW的料理接口
https://i.imgur.com/rRLPh8y.jpg
这是BOTW的道具接口
https://i.imgur.com/AgGfvCw.jpg
这是巫师三的道具接口
https://i.imgur.com/k6X7sdy.png
很明显,原神的接口跟BOTW的很像
但也不是直接抄袭,有在经过修改(先不论好坏)
也有人抱怨的对话框也比较一下
https://i.imgur.com/7NhaVVA.jpg
https://i.imgur.com/V3IzSV2.jpg
https://i.imgur.com/zULREfC.jpg
其实各家都大同小异了
最后是苏醒的画面
https://i.imgur.com/ch5CzAZ.jpg
干脆说抄公主连结的吧
https://i.imgur.com/jXEJzWl.jpg
当然,原神很多东西和概念是从BOTW直接抄来改的,这是事实
但智财权上认定抄袭的定义之一
就是你拿概念过来后改了多少,自己付出了多少心血
比如说绘画吧
用透写台直接瞄图,用photoshop改图,这肯定不行
但如果只是模仿相同的动作和分镜,不是瞄图而是从零开始自己画过一遍
那就算是模仿,也顶多只会被当作借鉴而不会被当作抄袭
因为瞄图费的工夫相对较少,比较不需要技术
但如果是临摹的话就很有难度,失败率很高,一定要付出智慧和劳力
像JOJO曾经直接瞄图市面上有的塔罗牌,那是真正的抄袭
后来荒木老师是塔罗牌的部分道歉重画
但是JOJO中有很多模仿西方艺术的造型,动作,创意,故事情节
这些经过自己加工临摹的
就会被视为致敬和借鉴,而不是抄袭
那么,程式码如果拿别人写好的直接复制贴上,这百分之百是抄袭
但如果对方是自己想办法,从零写出类似效果的代码
那这就是借鉴和模仿
因为虽然概念和大方向是抄袭
但要如何达到同样的技术却要自己研究才行
所以法律和道德上是允许的
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之铭言:
: 科技业有一个更基本的东西,就是程式码可以证明是否有抄袭
: 所以科技业通常不太在意UI跟UX是否是借来的
: 反正我程式码写出来跟你不一样,我就可以证明我没抄,而神奇的
: 大宇宙意识创造出来的共时性又让我可以接触到跟多数人类同样的
: 情报因子,会创造出“类似”的东西真的不是我故意的。
: 身为一个在科技业打滚了六七年的QA,说真的,你要期待科技业
: 在意那些表面的东西根本没意义,因为这是共识
: 但身为一个曾在文艺圈打滚过几年的过去式文青,说真的这标准
: 放在最低看也是“抄袭”
: 差别只在于你觉得这是抄袭我觉得这是借用,没什么差别吧?
上面回答过了
: 是的,这就是为什么现今的游戏重故事剧情重IP而不重开发游戏性的主因
: 因为故事剧情抄很明显,不可能躲得过官司
: 但游戏性,游戏接口,这些东西在科技业的共识基本上就跟智慧财产权无关
: 属于公共财,这点在手游圈特别明显
: 反正这是人家业界共识,换皮游戏的恶名也就由此而生
: 喔对了,我不是说这现象不好我们该批判,我只是想说明一件事
: 只要程式码不一样,管你外皮长多像,在某些人眼中这就是不一样,这不是
: 抄袭,是创新
: 自从某主管一直说我们要参考iOS的接口后我就觉得真的不用太期待
: 这些玩法、接口、使用者体验在没有资本的支持下能发挥什么价值。
: 这些资讯不只零碎也难以证明是谁发明的,所以最后就是一笔烂帐,干脆
: 视而不见。
我希望你不要过度解读或非黑即白
我只认为原神不算抄袭
但我并不认为原神有创新
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-06-27 12:22:00
我说原神抄袭就是抄袭
作者: kaj1983   2019-06-27 12:22:00
怎么你的内文和你的结论不一样啊?你都说抄来改的是事实,但最后又不想承认?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-06-27 12:23:00
还有人会认真看完文章再跟你吵吗我很好奇
作者: amsmsk (449)   2019-06-27 12:23:00
没有创新但是没有抄袭?? 所以设计不是自己的拿来沿用不就
作者: storyo11413 (小便)   2019-06-27 12:23:00
人类动作是很难创新的
作者: spaceview (看着彼星之人)   2019-06-27 12:23:00
直接end给2就好啦
作者: amsmsk (449)   2019-06-27 12:25:00
而且拉弓抄是只进入瞄准动作的镜头移动表现啊
作者: storyo11413 (小便)   2019-06-27 12:25:00
但其他的就不能这样代过囉
作者: hank81177 (AboilNoise)   2019-06-27 12:26:00
够了没
作者: kenimai (非理法権天)   2019-06-27 12:27:00
你在写什么自己不会看一次吗
作者: s32244153 (Hir0)   2019-06-27 12:27:00
大师说得好 大师多的妙
作者: as3366700 (Evan)   2019-06-27 12:27:00
好了啦LEX 快去做一期原神的工商视频
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2019-06-27 12:27:00
你可以看一次你在写什么吗? 到底要几篇?
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2019-06-27 12:28:00
是是是抄别人抄过的东西不叫抄,大师开示的是
作者: dchain (BlackScreen2099)   2019-06-27 12:28:00
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-06-27 12:28:00
你要不要重看一遍自己写什么鬼
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-06-27 12:28:00
纯推你用心找一堆图 但这话题我还是站混乱中立
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2019-06-27 12:28:00
要几篇
作者: mod980 (玖八灵)   2019-06-27 12:29:00
好了喇
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-06-27 12:29:00
妈的,原来还抄了公主连结
作者: hank81177 (AboilNoise)   2019-06-27 12:30:00
我只看到自助餐吃到饱 好撑喔
作者: amsmsk (449)   2019-06-27 12:31:00
没什么人讲苏醒画面 自己还拖出来讲
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-06-27 12:31:00
我没有抄阿 我只是模仿的跟他差不多而已
作者: kent88ch (鹤羽)   2019-06-27 12:32:00
自己跟自己矛盾 护航成这样真的很可笑
作者: webermist (岚湘)   2019-06-27 12:33:00
我只抄了一半 不算抄袭唷
作者: amsmsk (449)   2019-06-27 12:33:00
是不是又要自删了 可拨仔
作者: kent88ch (鹤羽)   2019-06-27 12:33:00
你是收了他多少钱啊
作者: BlueGiant (蓝巨人)   2019-06-27 12:33:00
这Id怎么黑惹
作者: spaceview (看着彼星之人)   2019-06-27 12:33:00
你本来是不是要发在joke板啊 发错地方了喔 科科
作者: karta273745 (karta273745)   2019-06-27 12:34:00
好了啦
作者: gekisen (阿墨)   2019-06-27 12:34:00
米卫兵好了啦
作者: karta273745 (karta273745)   2019-06-27 12:35:00
垃圾原神就是抄袭,想洗白啊,垃圾拿到北京还是垃圾
作者: jympin (别跟我大声)   2019-06-27 12:35:00
游泳那个 你怎不放botw的水波纹 根本一模一样
作者: coniferes (coniferes)   2019-06-27 12:35:00
好了啦
作者: Guoplus (键盘大将军)   2019-06-27 12:36:00
射箭那边你看动态的还敢说没抄 我敬你的脸皮
作者: karta273745 (karta273745)   2019-06-27 12:36:00
崩三也是抄魔兵的,垃圾还需要护航喔
作者: nadleeh (什么都不是了)   2019-06-27 12:37:00
本来就是笑话了
作者: obama15951 (TaePeas_ss)   2019-06-27 12:37:00
真的要硬拗欸,明明很多东西一看就知道是复制贴上了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-06-27 12:37:00
跳针仔好了啦
作者: icrticrt1682 (30)   2019-06-27 12:37:00
偏不嘘
作者: lomorobin (翰)   2019-06-27 12:37:00
一样的画但我用自己的笔所以不算抄 大概是这样
作者: doraemon3838 (doraemon3838)   2019-06-27 12:38:00
直接说收了多少工商费好了XD
作者: Vinnie0605   2019-06-27 12:39:00
你只想用“抄袭”的法律定义来否定抄袭,不过这无法说服不少人对于“抄袭”的一般直观感受,如果你最后一段写法律上不一定构成抄袭,直观感受确实很像的话给箭头,没有给嘘。
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓)   2019-06-27 12:40:00
这ID本来就是黑的吧
作者: Thide (Thide)   2019-06-27 12:41:00
推个补血,好多人快气死了
作者: kkkbird (K鸟)   2019-06-27 12:41:00
懒得看了 每篇都这种水准 直接给嘘
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2019-06-27 12:43:00
好歹也学一下上一篇用GIF,人家射箭是从技能设计到
作者: qwert65732 (今天发U文了吗)   2019-06-27 12:43:00
恩恩恩 猫粉?
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2019-06-27 12:43:00
美术风格都像,你举个射箭姿势真的是有够realtw
作者: yoyimei (yoyimei)   2019-06-27 12:44:00
这篇不是反串我不信
作者: bear701107 (熊)   2019-06-27 12:45:00
这个id嘘就对了
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2019-06-27 12:45:00
兄弟你有读过书吗?你再写三小你知道吗?
作者: pointer258 (123)   2019-06-27 12:47:00
呵呵呵呵呵呵
作者: eric23658 (亿载金城武藤游戏)   2019-06-27 12:47:00
好了啦 跳针仔
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2019-06-27 12:47:00
好了啦A天才 你又失败了
作者: gohow (我很爱张悬跟猫)   2019-06-27 12:48:00
多看看韩总讲话啊 练习一下阿
作者: shentotto (无名火)   2019-06-27 12:48:00
讲那么多,还是抄袭阿
作者: ttcml (三三)   2019-06-27 12:48:00
你真的玩过崩坏三或萨尔达吗,崩坏三不只那样吧
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-06-27 12:51:00
反串给推
作者: gn0111 (Pula)   2019-06-27 12:53:00
大家都抄的话就不算抄袭了
作者: TohmaMiyuki (塔马美由纪)   2019-06-27 12:55:00
realtw,下去
作者: gn50711 (三分钟热度)   2019-06-27 12:56:00
干我笑了 推你用心找图用脚想内容
作者: a92109210 (yayao)   2019-06-27 12:56:00
还来
作者: roywow (BeeeeeZ)   2019-06-27 12:56:00
楼下realtw帮推
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2019-06-27 12:57:00
嘿 是哦
作者: roywow (BeeeeeZ)   2019-06-27 12:59:00
原神不是抄袭萨尔达 是抄袭一堆
作者: l86054 (北卡洛斯)   2019-06-27 12:59:00
前来报到
作者: yuetsu (Super White)   2019-06-27 12:59:00
跳针跳成这样也是世界奇观了
作者: shane24156 (喷水绅士)   2019-06-27 12:59:00
得证 原神都是抄这些的
作者: swordmr20 (花吃鱿鱼面)   2019-06-27 13:02:00
萨尔达抄原神好吗 任天堂出来道歉
作者: poke001 (黑色双鱼)   2019-06-27 13:04:00
没有完全复制就不算抄 就算九成像也只是参考这真的太凹XD
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚)   2019-06-27 13:04:00
懂了 原po的意思是 不只抄Botw而是各种抄
作者: cyclone055 (硬件变尸体)   2019-06-27 13:06:00
自删预备lol
作者: dddc (直流电)   2019-06-27 13:06:00
快抄一块东方出来阿
作者: s123321414 (jess51032)   2019-06-27 13:06:00
哈哈哈哈哈哈谢谢你我起床气很重的所以睡饱出去心情都很差看到你这篇我真的很好多你到底再打什么东西你知道吗XD
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2019-06-27 13:07:00
笑死 是多想接工商啦
作者: Fm4n (钱不是万能的,是万代的)   2019-06-27 13:11:00
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-06-27 13:13:00
这ID想接工商+1
作者: water10511 (自来水)   2019-06-27 13:21:00
我就知道是你 又是你
作者: jeniina (JENIINA)   2019-06-27 13:21:00
股票板被嘘爆,在西洽也被嘘爆...XD
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2019-06-27 13:22:00
好了啦
作者: kashiwa27 (UDON)   2019-06-27 13:24:00
开发团队都跳出来承认抄的还有人能护航
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-06-27 13:24:00
原来是想接工商==
作者: ZJerry (杰瑞)   2019-06-27 13:26:00
好了啦
作者: water10511 (自来水)   2019-06-27 13:28:00
别说了 上次一提这ID在漫吐不受欢迎马上恼羞 LUL
作者: rewisyoung (小月儿)   2019-06-27 13:30:00
跳针ID又来了
作者: OEC100 (OEC100)   2019-06-27 13:35:00
不好意思呕,这家工商只有懒猫能接
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2019-06-27 13:43:00
如果你是反串的话我觉得你挺厉害的 如果不是 恩...
作者: jackz (呦呵呵)   2019-06-27 14:37:00
你在睁眼说瞎话吗 有眼睛的都看的出来在抄好吗小怪石头房子 打死怪才开宝箱 小怪拿斧头的动作你怎不写上
作者: aa5aa9522 (夜斗梓耶)   2019-06-27 14:54:00
抄袭
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2019-06-27 15:13:00
真可怜,哈哈哈
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2019-06-27 16:04:00
米忽悠游戏台湾唯一代理人是懒猫,你不用想了
作者: iewix (多多喝水)   2019-06-27 17:54:00
笑死 放这么多图 更觉得是抄啊
作者: SSCSFE ( )   2019-06-27 18:12:00

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