Re: [闲聊] 为什么RTS游戏慢慢没落?
楼主: shirman (幼稚小鬼) 2019-06-22 18:44:49
※ 引述《laser789 (南崁彭于晏)》之铭言：
: 很多人都说RTS吃手速门槛高
: 这都建立在PVP才这样吧
: 好玩的RTS应该是打电脑就能获得很大乐趣
: 以前都跟同学区网或IP直连泰伯伦之日、红警、星海、世纪
: 都是一起合作打电脑就很好玩
: 尤其是像万舰齐发、全军破敌这类华丽大场面的，当电影看都很爽
: C&C4、将军2、Act of Aggression都是前代超好评，续作走竞技向大暴死
: 老品牌都没落了那新人呢？
: 近期做RTS新IP的好像都想把游戏推竞技向
: 什么灰蛊、什么奇异灰烬的，有个灰字的下场都不是很好
: 注重连线，单机没剧情或没特色就不好玩，结果连线也没做好
: 两边都不讨好，玩家就这样流失掉
: RTS玩家数已经够少还把人赶跑，就这样没落了
我想这篇才掌握到精髓
我先讲结论，走向没落的rts不外乎两项特征
1)与真人竞技收获的利益偏低甚至是负利益
玩游戏是要享受愉悦的，没人喜欢被痛电
现在还能喜欢rts类游戏的人，
多多少少都是在自己成长期的生活圈中痛电过亲友炼蛊存活下来的
在成长过程中被痛电的人就会对rts失去兴趣
2)成本高昂
想要享受rts带来的愉悦，通常就得付出大量时间练习，而且通常还要有点天赋
而当初能付出这样大量时间练习的玩家
多多少少还是靠着历史代入感或科幻代入感之类的脚色扮演成分
才不知不觉累积出大量练习经验
上述两项说得是没落原因
但是以前rts风行时代难道就没有这两项因素吗？
这还要考虑到时代背景
rts风行时代，现今视为理所当然的服务器连网对战以及天梯排名几乎是不存在的
全球各地被切为数千个零碎的生活圈
每个生活圈内的玩家彼此连线对战，赢家继续疯迷rts，输家则慢慢失去兴趣
而因为网络全球对战尚未成形
各地玩家在自己的生活圈内称王
保持对rts的热爱
然后，网络进步了
rts迈入全球对战时代
各地生活圈被整合成几大服务器的战区
玩家炼蛊速度加快，成为全国甚至是跨国等级的炼蛊
被痛电之后发现自己原来根本技不如人的玩家呈等比级数增长
这就开始符合上面两个条件，导致玩家开始失去兴趣大量退出
造成rts游戏没落
现今还能存活的rts游戏中
星海2是靠着合作模式来续命
（就是两个玩家使用特化种族打特化电脑）
全战系列基本上是跟三国志差不多的策略游戏
（还是打电脑）
MOBA类抢走rts的客群
（即使1不变，但是2降低了）
然后进一步发展为自走棋
（把2降得更低）
这边就讲个实例吧
以前我和堂哥玩rts游戏几乎都是连线一起打电脑
一来我们两个打得都不怎样，组队去外面打也是被痛电
二来亲友之间彼此对战又伤和气
所以最后的选择就变成这样了
我们还算是对rts有爱的，更多人是连电脑都打不赢就失去兴趣的
而我本人更是一度在网咖被同学用sc1痛电+嘲讽，气到从此不碰
但凡竞技类游戏，投入成本又高的话，大致上都是走向没落的
那么，rts类游戏要如何重返荣光呢？
（1）发展出新的连线算法，让菜鸡永远只会连到跟他差不多烂的菜鸡
靠着圈养一大批的菜鸡互啄区和隔离出少数高手区来维持游戏热度
最糟糕的游戏体验，就是你才赢不过几场
就开始场场遇到能痛电你的高手
（2）定期推出新的单机战役
星海2人气最高的时间，其实还是在单机战役普遍被玩家破关前那段时间
既然玩家讨厌连线对战的挫败感，那就得另寻他法
有趣的是，玩家们不喜欢被真人痛电
但是对于单纯挑战难度很高的个人关卡却有很高的热忱
因此不断推出挑战性高同时带有剧情的单机战役
不失为延续游戏寿命的好方法（还能当dlc卖）
（3）推出玩家合作打电脑的模式
从星海2指挥官模式得来的灵感
其实也就是（2）的连线版本
从一个人单独破关改为多人同乐破关
大概是这样
我认为rts并不一定只有竞技甚至全球竞技这条路可走
各位可以想像一下要是出门打个篮球放松心情
却只能被强迫跟nba等级的选手单挑的话
篮球会变成一件多痛苦的事情
: 很多人都说RTS吃手速门槛高
: 这都建立在PVP才这样吧
: 好玩的RTS应该是打电脑就能获得很大乐趣
: 以前都跟同学区网或IP直连泰伯伦之日、红警、星海、世纪
: 都是一起合作打电脑就很好玩
: 尤其是像万舰齐发、全军破敌这类华丽大场面的，当电影看都很爽
: C&C4、将军2、Act of Aggression都是前代超好评，续作走竞技向大暴死
: 老品牌都没落了那新人呢？
: 近期做RTS新IP的好像都想把游戏推竞技向
: 什么灰蛊、什么奇异灰烬的，有个灰字的下场都不是很好
: 注重连线，单机没剧情或没特色就不好玩，结果连线也没做好
: 两边都不讨好，玩家就这样流失掉
: RTS玩家数已经够少还把人赶跑，就这样没落了
我想这篇才掌握到精髓
我先讲结论，走向没落的rts不外乎两项特征
1)与真人竞技收获的利益偏低甚至是负利益
玩游戏是要享受愉悦的，没人喜欢被痛电
现在还能喜欢rts类游戏的人，
多多少少都是在自己成长期的生活圈中痛电过亲友炼蛊存活下来的
在成长过程中被痛电的人就会对rts失去兴趣
2)成本高昂
想要享受rts带来的愉悦，通常就得付出大量时间练习，而且通常还要有点天赋
而当初能付出这样大量时间练习的玩家
多多少少还是靠着历史代入感或科幻代入感之类的脚色扮演成分
才不知不觉累积出大量练习经验
上述两项说得是没落原因
但是以前rts风行时代难道就没有这两项因素吗？
这还要考虑到时代背景
rts风行时代，现今视为理所当然的服务器连网对战以及天梯排名几乎是不存在的
全球各地被切为数千个零碎的生活圈
每个生活圈内的玩家彼此连线对战，赢家继续疯迷rts，输家则慢慢失去兴趣
而因为网络全球对战尚未成形
各地玩家在自己的生活圈内称王
保持对rts的热爱
然后，网络进步了
rts迈入全球对战时代
各地生活圈被整合成几大服务器的战区
玩家炼蛊速度加快，成为全国甚至是跨国等级的炼蛊
被痛电之后发现自己原来根本技不如人的玩家呈等比级数增长
这就开始符合上面两个条件，导致玩家开始失去兴趣大量退出
造成rts游戏没落
现今还能存活的rts游戏中
星海2是靠着合作模式来续命
（就是两个玩家使用特化种族打特化电脑）
全战系列基本上是跟三国志差不多的策略游戏
（还是打电脑）
MOBA类抢走rts的客群
（即使1不变，但是2降低了）
然后进一步发展为自走棋
（把2降得更低）
这边就讲个实例吧
以前我和堂哥玩rts游戏几乎都是连线一起打电脑
一来我们两个打得都不怎样，组队去外面打也是被痛电
二来亲友之间彼此对战又伤和气
所以最后的选择就变成这样了
我们还算是对rts有爱的，更多人是连电脑都打不赢就失去兴趣的
而我本人更是一度在网咖被同学用sc1痛电+嘲讽，气到从此不碰
但凡竞技类游戏，投入成本又高的话，大致上都是走向没落的
那么，rts类游戏要如何重返荣光呢？
（1）发展出新的连线算法，让菜鸡永远只会连到跟他差不多烂的菜鸡
靠着圈养一大批的菜鸡互啄区和隔离出少数高手区来维持游戏热度
最糟糕的游戏体验，就是你才赢不过几场
就开始场场遇到能痛电你的高手
（2）定期推出新的单机战役
星海2人气最高的时间，其实还是在单机战役普遍被玩家破关前那段时间
既然玩家讨厌连线对战的挫败感，那就得另寻他法
有趣的是，玩家们不喜欢被真人痛电
但是对于单纯挑战难度很高的个人关卡却有很高的热忱
因此不断推出挑战性高同时带有剧情的单机战役
不失为延续游戏寿命的好方法（还能当dlc卖）
（3）推出玩家合作打电脑的模式
从星海2指挥官模式得来的灵感
其实也就是（2）的连线版本
从一个人单独破关改为多人同乐破关
大概是这样
我认为rts并不一定只有竞技甚至全球竞技这条路可走
各位可以想像一下要是出门打个篮球放松心情
却只能被强迫跟nba等级的选手单挑的话
篮球会变成一件多痛苦的事情
作者: IMPMatthew (大帝) 2019-06-22 18:48:00
全战能算RTS吗XD
作者: kaj1983 2019-06-22 18:49:00
电电脑不行吗？我当初玩红警也是很开心，一连线就被惨电之后我就觉得我不适合连线玩，就一直只和电脑玩了玩家自己会找到娱乐和竞技取向的界线在哪啦游戏开发只要给玩家有选择的空间就好
作者: amsmsk (449) 2019-06-22 18:51:00
有时候是你已经差到连公园阿伯都打不赢了 真的不是配对问题
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-06-22 18:51:00
RA3是垃圾 资料片也是垃圾 但里面的挑战模式满有趣的
作者: abjx (GOGOGO) 2019-06-22 18:52:00
同意，玩rts被高手电真的会很不爽
作者: taiautumn (浩浩) 2019-06-22 18:53:00
https://i.imgur.com/eYrNfnP.png steam标签有RTS啦
作者: backzerg (Blackzerg) 2019-06-22 18:54:00
新增更多的欺负电脑模式比较好玩 跟玩家玩被玩还差不多以前WC3的编辑地图模式也是个方向 让玩家自己设计关卡SC2编辑器功能虽然更强 但没以前那么自由了
作者: kaj1983 2019-06-22 18:56:00
我以前世纪1时还会想自己编图，现在都懒了...要自己搞地图的人真的得要很有爱才办得到
作者: kyle87222 (kyle) 2019-06-22 19:03:00
合作模式好玩
作者: hom5473 (...) 2019-06-22 19:07:00
跟朋友同学一起去网咖玩被电也就算了 被网络上的陌生人电那不舒服的程度就大多了
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2019-06-22 19:07:00
阿就我是要玩游戏，不是被游戏玩咩
作者: joyca (joyca) 2019-06-22 19:12:00
你说的星海2不都做到了？有红吗
作者: vincentwg (懒得想@_@) 2019-06-22 19:16:00
真的是这样 星海2三部曲我只打剧情模式 自由破全地狱w
作者: lucifier (lucifier) 2019-06-22 19:28:00
练很久被电，最后就农电脑无误
作者: chang1248w (彩棠) 2019-06-22 19:28:00
菜鸡互啄区也要游戏人口够多才做的起来
作者: poornow (破恼) 2019-06-22 19:41:00
人数跟游戏时间成正比，一场伐木工可以把黑森林玩成沙漠
作者: c1396 (Robin) 2019-06-22 19:49:00
现在排队系统本来就菜鸡只能遇到菜鸡
作者: kaj1983 2019-06-22 19:49:00
森林沙漠化是逆？XDDD
作者: tkglobe (nashi) 2019-06-22 20:04:00
菜鸡赢菜鸡几场就会被分配去被高手电了吧？
作者: poornow (破恼) 2019-06-22 20:11:00
不是，高手会有很多帐号，菜鸡分数不会高于默认才是事实你有听过下限吗?
作者: Sutan (溼气) 2019-06-22 20:18:00
星海二职业选手基本上6000分以上，普通钻石3玩家3700分，赢
作者: tkglobe (nashi) 2019-06-22 20:19:00
没有，SC2要进天梯前好像会要求对战5场来分配
作者: Sutan (溼气) 2019-06-22 20:19:00
一场加20分左右，输一场也会扣差不多分数，除非当下时段人太少，不然在只赢个几场的情况下不太会遇到对你来说超强的对手
作者: tkglobe (nashi) 2019-06-22 20:21:00
我辗压五场后被分配到的地方被人家电了几场就弃了完全不知道兵种特性，乱打一通，只好回去打SC1
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁) 2019-06-22 21:43:00
战锤40k表示...
