盗版虽然违法，
但不是只有伤害，
每个礼拜各种图透其实都算盗版，
可是看看五等分还不是能爆红，
所以总结还是看作品本身价值，
盗版只不过是个催化剂，
让好的更热门，
让烂的快点下去罢了。

有人会说没贴超过1/3算合理使用(智财权老师都要哭了)还有版规比站规大 版规比法律大的(茶

觉得作者的说法他应该本来就不太想写了 刚好遇到这事可以当个说法爆发出来

这逻辑好支那ㄛ 我盗版你是给你面子 OK??

护航盗版一定站不住脚啦

C洽本身就是盗版乐园了

既然盗版一定错,那C洽版贴的一大堆五等分图片怎没人虚?那些不算盗版?怎没看到你们些人嘘?

每周一废文一洗起来版权什么的都不重要了ww

日本的论坛也是会贴部分情报图然后附出处啊

对啊 五等分图透几乎每篇都是爆 不是XX耶

正版魔人会一边呛盗版 一边看情报图跟汉化说真香见怪不怪当正版魔人可以在道德上立于不败之地

记得之前不是日本才有吵过要把这个给公诉罪? 结果不了了之的样子

话说为什么版上会允许能贴1/3阿

我会看图透 但也会买单行本啊

我只买我喜欢地当收藏 以后方便看我相信现在大部分的人都跟我一样的做法而不是完全付钱之后才看

先上车后补票一样还是盗版呀

不管在日本 美国 中共 澳洲 全世界都这样

岚水滴大最近还有在打LOL吗 好久没看到你了

1/3还不就是以前古老时代的传闻 什么学术网络只要不超贴

因为盗版真香

我倒想知有什么人是完全不碰盗版的讲到头头是道自己完全不碰盗版似的那种人

1/3就不会被捉 早就被笑翻了 不知道以前多少印书的没印1/3就被捉了嘛?

五等分图透参考用 实际要看我是会用マガポケ看 然后单行本也都有买

参考? 这在说啥

人类本性就是这样啦，盗版源四处流转，就算上次中国源被抓，这次韩国源也被抓的话，也会有其他国家源头会爬起来

就ptt上丢什么看什么啊 然后看一堆人讨论 现在有人讲其他剧情我也看不懂 都是等正版日文出才知道是怎样之前常常看到一些人看盗版翻译 结果翻译乱翻或翻不好然后就乱猜测 结果等到我自己实际看日文正版后才发现根本不是那样

现在重点应该是盗版被丢上来讨论 而不是盗版翻译烂的问

反正图透的图画质废到笑 翻译过的在别的网站的我也不会去看 日文正版app广告我也没少看 单行本更是买齐全

丢盗版上来讨论根本无法去防吧，连日本自己的SNS都大有人在扫几张图来讨论了

那个我也没办法啊 我只能说我正版没少支持

不是能不能放的问题啊 是底下根本也没多少人反对

真的要打击盗版就应该有人PO盗图就开始拿道德大旗攻击

我也曾经想过 要是没有盗版图透 我就能在第一时间看日文正版 一看完马上发文讨论 第一时间发文讨论蛮爽的这个的话版规禁一下比较快 禁PO盗版图之类的正版的就维持1/3

问题也已经不是同不同意的问题，而是光日本国内取得这么容易的都会如此，要怎么去要求国外较难取得的视众呢？而且可别忘了跳板付钱也是违法行为喔跳板刷卡买日本电子书阅读权利也是违法行为喔，根据契约内容没收也是刚刚好而已所以最多能做到可贴三四张图或是六分之一、三分之一什么的，其实我就很支持了全禁全部采取积极地维护版权权利的话，在座的各位可能都无法讨论比如国内尚未代理作品、国内进度还处于落后的作品，都不准讨论才比较合乎规定还有海外书籍尚未取得翻译公开权的也是同理

如果按照正版来讲那台版只能讨论台版出的进度而已

别家的不知道 但是BW如果不给国外看的话会限日本IP 规约上也没写只给国内使用 而且你国外IP买还能免税...

不要无线上网好吗 著作权法又没禁止讨论内容

目前是讨论内容上传问题喔BW目前是台日还是分开喔，台湾国内是台湾版权，日本国内是日本版权之前早就有人去反应台湾版的分辨率问题就有被厂商回信了同样的问题就像sream一样，去买别国的国际版本被抓厂商也是能够合法砍你帐号

BW帐号能相通不是吗 那不就代表可以合法看?

问题是就没有使用VPN跨区购买啊?

刷得过又没挡IP 这样也是不合法的?

https://i.imgur.com/MDmfKl0.jpg我在日本BW买完之后 用中文APP可以看到啊

你那样也还是不能解释为啥为啥不全部限制日本IP

我没刷过 原来买日BW要用VPN喔?

不用吧 就直接买啊

不用的话代表他没要禁 那就没啥问题吧

多打一次为啥

以前在BW又要跳，现在台日共用平台，但是日文中文版权是分开的喔

阿不同语言版权当然分开啊== 我在亚马逊买哈利波特英文版 买中文版还是要再花一次钱啊

所以版权分开代表区域也限制吗?

https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=60415&snA=7003不会缩QQ这篇文下面有人去问过BW台湾区总经理，电子版版权是台日分开的目前是可以直接买日版，但是在台湾电子公开电子版本就又分开的复杂状态

台湾版权是只有繁体中文版 不要说原文版了 代理商可能连简体中文版都管不到

你贴的文章看不出来版权跟跨区有什么关系?

严格来说他们是分成“在台湾”公开的电子书权利，不是台版的问题

所以文下面总经理回应说台版另谈版权

你点那个 日本国内のみ贩売他还会跟你讲"购入后は海外でもダウンロードが可能です"那其他没有 日本国内のみ贩売 的就更不用说了...

翻了一下日本BW的特定商取引法に基づく表示，他们也是定在“国内”

https://bookwalker.jp/info/tokusho/ 在哪段啊?

直接翻他注册签约最快，空口很难说第27条【利用可能地域】ECサービスにより商品を配送する地域は、日本国内に限るものとします。他故意在电子商务这个字眼有生杀大权

所以是在哪里

ECサービス这字眼的取扱商品可包含有オンライン书店、电子书籍、オンラインDVDレンタル、ネット问屋、ネット银行（インターネットバンキング）、ネット配信、IP放送、ビデオ・オン・デマンド、音楽配信、ダウンロード贩売我贴了第27条，他握有生杀大权可以解释

那个 ECサービス 主要是实体配送的吧

https://bookwalker.jp/ex/eula/?_ga=2.74353426.1428531241.1558966132-1750261905.1558966132

电子书有配送的问题吗?

不是喔，ECサービス中文就叫做电子商务，可是包山包海呀

他的第27条是在第3章通信贩售Service底下

https://i.imgur.com/Wbprhbk.jpg 你看看这个分类

取扱商品我都贴出来他可以说明的范围了

我觉得不会有共识了耶XD as大的意思好像就是BW日方假装有卖海外其实在钓鱼XD那你贴什么证据都没用

其实那个 ECサービス 我在前面讲规约的时候就有看到了然后觉得他应该是在讲实体通路就是日本人常说的 通贩

主要是他选了个ECサービス留作未来可以解释不是钓鱼，而是作为一个正常公司会留的一步而已

https://i.imgur.com/cJ43aZA.jpghttps://i.imgur.com/6StkYrU.jpg第2章：电子书籍配信Service第3章：通信贩售Service一般来说分两章就是不同的东西了吧不是很懂纠结点

这个留的一步跟钓鱼没两样吧 你有看到那分类吗?我告诉国外你们可以购买这些产品 然后之后改口说你们犯

因为他在电子书籍配信サービス这块上面没有明确表达授权范围，只有讲符合条件的对应端末和环境而已

法

真是厉害的联想力

没有讲就是没限制啊... 哪有人可以把没写的东西当成有写

接着就是基本著作权的禁止事项

法律自己就定义模糊 吵非常久了

不是联想吼，他用ECサービス就有话可说了，怎不直接用通信贩売サービス呢定型化契约就是可以模糊写，怎么第一天才知道啊......

它明明是写通信贩售Service啊==https://i.imgur.com/QoBrVYh.jpg

否则不只台湾国内的NGO吵定型化契约是吵什么意思的呀

所以你表达什么==你是要说我们花钱买犯法吗

但他不用这字眼，而是用可以解释更大的ECサービス（电子商务）www

章节名称都写出来了 你还在说EC比较大……

已经说了，没有犯法，但是日方BW可以用

通信贩売サービス（以下“ECサービス”といいます）他都说自己的 ECサービス 只代表 通信贩売サービス 了

"配信"是电子数据 "配送"是实体商品 end

为什么你要帮他扩大解释?

我也觉得“以下称OO”的话 重点应该是以下前面那个词不然窃盗犯OO(以下称被告) 难道要说因为被告范围比较大所以可能是指杀人犯、法官留一手吗

主要可以争论的点在于，电子书籍配信サービス没有标明授权范围，通信贩売サービス的授权范围字眼却有含有更大范围解释空间，他也没说“只”而是といいます

所以一个买家不犯法、甚至网页明写可以卖海外的网站留这一手是想表达什么==

没有标明范围就没办法拿来说你违规啊

你就像是在说我面前有一个看不见摸不到没气味没质量、任何仪器都检测不出来的苹果一样。那就是没有阿干

这个例子不对，而是拿有共通持权人例子会比较贴切，就像说讨论某某某，却在下面用了持权人这个字，到底是某某某要索还是全部有权的人要索

要先有规则才能违规

所以你是要留什么一手你想像中有留这一手跟没有差在哪里==而且你的例子怎么把以下称偷偷拿掉了== 会有争议不就是没写以下称某A(以下称持权人) 的话 底下讲持权人当然就是指某A啊要讲到其他人就不敢讲以下称

可是在法律上会见到的应该是，比如某某某姓李好了，会说以下称李某，而不是持权人啊

你的可是是想转折什么……？跟我说的有冲突吗

我说争议点在这里，很怪

你没看过写以下称被告/当事人/行为人的吗https://i.imgur.com/l7mzJgM.jpg被告这个范围显然比甲OO大，留一手？

不是喔，我不是说了吗？有众多持权的人在的时候说一个大范围的字反而很奇怪

你这是拿空气例子来空气奇怪

他只是想要简称一下 错了吗...

比如说共犯多的时候，讨论某甲时，却说犯案人关十年，所以是指全部犯案人吗？

凭什么你说用共同持权人比较贴切→然后又自己说没看过持权人这么用→所以配信Service这么用很奇怪，有鬼整串逻辑都靠感觉串起来的

不是喔，那边是用电子Service去指称物流送货

如果下面用到犯案人来代表某乙 前面的某甲就不会写(以下称) 就这样而已啊……

也可能我比较钻牛角尖，他选了个怪字眼让我反应比较大就是了

少见多怪

ECサービス可以指你说的:オンライン书店、电子书籍、etc犯人也可以指:偷窃犯、强暴犯、抢劫犯、etc

就算要假设真的是有什么意图 你也讲看看是什么意图啊== 总不能自己都想不出来就说别人故意搞鬼的吧

那么"以下称ECサービス"不行的话 "以下称犯人"是不是也不行?

我是觉得他可以办到，比如卖了个在日本可以但在海外不行的题材书，而海外向卖出方声索时，他可以用这条避祸，我说留一手不是反面意义，可能你们都觉得他要弄人我当初应该要说留条路，而不是留一手才对，反省一下

你还记得这串是在讨论买日本电子书违法吗

就跟dmmr18，台湾如果有个机车议员要说dmm在台散播，dmm可以回避不是喔，我是说跳板买的然后后面谈到没有跳板买的BW版权问题，才再开始讨论，在他们日方到底有没有对于贩卖范围的订定

其实BW用跳板也很微妙 你看我上面讲的那个限日本国内购

然后就一直讲下来了，这是刚刚讨论的逻辑啦

所以讨论贩卖范围时 提出一个海外告BW的退路是要…？我觉得任何人听你讲退一步 都会认为是指贩卖范围=搞买家

也就是说你VPN跨区购买后 结果你还是能在海外下载来看从结果上来看 这个跨区购买主要的差别应该是有没有付税金吧 法律上的问题根本也没讲清楚

如果有在标题讲说限定日本国内购买的话，就有第19条的这条了，他有说对应端末要符合条件啦如果那书说的端末条件是日本国内限定的话，那就没什么好讲的了

符合什么条件? 符合海下也可以下载?外https://i.imgur.com/nxK7Mhl.jpg 贴个一张税金问题

好像最后都是端看那书到底讲的要符合端末对应条件是啥耶

上个月买的无职 可以看到他结帐只算我1200 没有加8%税金等于是BW早就知道我不在日本所以免税

否则他原契约也是只讲要符合条件，却又没讲条件

??? 你在讲什么 看不懂我上面不是叫你点进去那个日本国内限定的书 然后看他怎么讲的吗?那个条件不就是在日本内购买后 也可以在海外下载

看了一下，この作品は、日本国内のみでの贩売となります。购入后は海外でもダウンロードが可能です。也就是必须要在国内刷卡购买，才能在海外下载

对啊 那你跨区购买后 还不是可以关VPN在海外正常使用

如果跳版进去刷，被抓到就违反契约第19条讲的条件吧，可能在书库里面被砍，跟steam一样买俄罗斯游戏海外使用被抓到可能被砍游戏他是说要在国内买喔，这东西可能跟俄罗斯游戏一样吧，被抓到的话他有权砍只是目前没听到BW有抓很大就是了你跳进去却可以免税，代表他读到你在台湾登记下的卡

我哪有跳进去免税 那个日本限制的我都没买啊然后上面就有说了这个结果差别应该只在税金 因为你跳进去后等于是在日本国内 那就要缴税

我只是说如果跳版进去还看得到可以免税的话，只是因为他读到登记在台湾下的卡而已，不一定合法的意思

同时就算VPN 也必须使用日本国内办的卡 或是JCB之类的才

不一定会要缴税喔，我在日本刷台湾的卡到一定金额，本来就能免税，只是出国时要报日本税关而已

能买日本限定的书吧

BW我是没那样买啦，有听过有些网站跳板进去也能刷VISA就是了

恩...按照你的说法用台湾卡也可以的话 那我不就只要人在日本 就可以用台湾卡买日本限定的书 然后回台湾后还是能合法下载?

就是这样！他只说明买卖行为要在日本而已，如果出国有报日本税关，是完全合法的行为电子报税我是不太清楚，但是日本地区限定贩卖的实体书我是这样买的然后夹在护照里面去报日本税关然后回来台湾

好吧 反正那些日本内限定我多半没啥兴趣 应该不会有需求就照我目前的使用方式就好 反正讨论下来没有犯法的地方

有些需要注意的是，日本入国时不可以带R18物，被查到当场没入，虽然很少在抓，但是抓到会很悲痛有趣的是很多日本地区限定贩卖是因为有包含R18，而把这些东西带离日本是合法的像是青年漫画只不过番茄酱多一点也有可能被没入

盗版有理

限量无罪